Möbel für die Küche

Im Allgemeinen stelle ich mir vor, dass ich in der Küche neu gestalten muss. Seit vielen Jahren habe ich einen Umbauplan mit den niedrigsten Kosten und dem effektivsten Ergebnis erstellt und gepflegt. Ich hatte vor, Möbel in Ikea zu kaufen, da mir die Qualität / der Preis sehr gut gefällt. Und jetzt ist der Moment gekommen, in dem eine Verschiebung nicht mehr möglich ist und die Preise in Ikea fast mehrmals gestiegen sind. Selbst im Frühling und Sommer passe ich in die Schätzung von 40.000, und jetzt brauche ich alle 70.000. Und sie tun es nicht
Was nun? Wo kann ich das gleiche (in Funktionalität und Qualität ähnliche) Möbelset zu einem günstigeren Preis als bei Ikea kaufen? ((())

[Vei]

Vei, Liz, einige OBI haben ein "Küchenstudio"
🔗
versuchen Sie dort zu suchen, es gab Optionen, billiger als Ikea, aber ich habe nicht auf die Qualität geschaut.
Und ich mag die Ikeevskys, sie sind sehr bequem und man kann jederzeit etwas ändern. Schade, dass ich keine Zeit hatte

Das ist das Gute an Ikei-Möbeln, dass es wie ein Designer ist. Wir haben eine teure Küche gekauft, sehr kostengünstige, hochwertige, lackierte Fassaden, und ihre Rahmen sind alle gleich und zu einem sehr humanen Preis. Als wir von oben mit kochendem Wasser überflutet wurden, konnten wir die Fassaden schnell lösen (sie können sehr leicht entfernt werden) und die beschädigten Rahmen wurden gewechselt, einige wurden wieder gekauft, einige einzelne Paneele wurden ersetzt ... Infolgedessen ist der Schaden minimal. ABER (!) Die Qualität dieser Rahmen, sage ich Ihnen, reißen die Hände des Herstellers ab, es wurde keine einzige Seitenkante verarbeitet, überall ragen Späne und gepresstes Sägemehl heraus, und dies sind für eine Minute Küchenmöbel, in denen Feuchtigkeit und Dampf vorhanden sind! Alles wurde gespuckt, ich verstehe, dass es ein Verbrauchsmaterial ist ... Und alles andere ist sehr durchdacht und praktisch.

[m0use]

m0use, Ksyusha, wann hast du die Küche bei ihnen gekauft?
Meine Mutter hat vor ca. 6-7 Jahren bei mir gekauft, die Qualität aller Komponenten ist wunderbar! Rahmen, Fassaden (während zu dieser Zeit die billigsten weißen), alles einwandfrei. Und ich bin im Allgemeinen begeistert von dem Zubehör, wie viele dieser Scharniere und einziehbaren Mechanismen im Laufe der Jahre gefallen sind und alles wie eine Uhr funktioniert!
Ist es möglich, dass ihre Qualität so stark gesunken ist? ((()

Liz, wir haben es im Sommer gekauft! Sie selbst hat die Qualität immer bewundert. Die Armaturen sind schon jetzt super-super, und die gesamte interne Ausstattung ist ausgezeichnet, die Fassaden sind fantastisch, aber sie sind bei uns teuer, ab 3.500 Rubel pro Tür. Und die Schrankrahmen sind leiser Horror, und sie sind Standard, gehen in alle Küchen, sowohl teuer als auch billig .. die gleichen Rahmen Factum. Es sieht so aus, als hätten sie etwas gefunden, bei dem sie sparen können

Ja, Ikea wechselt manchmal die Fabriken für die Herstellung seiner Möbel, um die Kosten zu senken. Es ist schade, dass sie jetzt böse Rahmen haben, sie waren früher cool, viel besser als die gleichen Paks.

Ich hätte fast Ikeevskaya Küche bestellt. Obwohl sich ihr Preis verdoppelt hat, bin ich sowohl von der Qualität als auch von der Möglichkeit, Rahmen entsprechend ihrer Größe auszuwählen, in Versuchung geführt. Ich habe die Auswahl der Möbel in der Halle nicht so sensibel behandelt wie diese Schubladen. Wenn alles so traurig wurde ... kann er sich weigern, solange noch Zeit ist ...

Ich habe Ikeevskaya vor einem Jahr gekauft. Ich kann nichts schlechtes über Frames sagen. Aber ich werde keine zusätzlichen Fronten für Schubladen und einen Geschirrspüler kaufen (bereits zerkratzt). Seit März werden andere Methodenküchen verkauft, und Factum geht. Und neue Fassaden (äußerlich gleich) passen nicht zu Factum-Frameworks. Wenn jemand etwas braucht, kaufen Sie es jetzt.

Welche interessanten Informationen ... danke. Ich würde gerne wissen, wie die Preispolitik aussehen wird ... Wie immer - neuer bedeutet teurer?

Ich kann nichts über den Preis sagen, ich weiß es nicht. Ich weiß, dass der Größenbereich und die Teilung der Rahmen größer sein werden, die Bodenständer höher sein werden, weil es keine so hohe Basis wie jetzt geben wird, obwohl mich 2 Kellerboxen nur retten.Es gibt so viel Zeug zum Backen!

Wir haben es auch geschafft, Ikeevskaya-Küche vor dem neuen Jahr zu kaufen. Alles war einfach super zusammengebaut. Und was uns auch gefallen hat, wir haben Teile gekauft. Das heißt, das Projekt wurde abgeschlossen und die unteren Rahmen wurden zuerst gekauft. Dann kauften die oberen Rahmen, und einmal fast zufällig angehalten, gerade auf dem Weg und in der Rabattabteilung Türen für die oberen Schränke für 540 Rubel. In chemesut Abschriften und nicht verstanden .. kein Kratzer, alles ist perfekt. Ich musste nicht sparen. Es gab Geld, sie kauften ein Teil usw. Richtig, im Dezember warnen, dass das Faktum im Januar aus dem Verkauf der Küche entfernt wurde, so dass alle Accessoires vor N.G. eingelöst werden müssen. Die Möbel sind bequem, ich mag es. Besonders Rollout-Boxen. Und die Türen schließen sich so leise.

In chemesut Abschriften und nicht verstanden .. kein Kratzer, alles ist perfekt.

aus der Produktion nehmen und den Rest verkaufen!
Jetzt weiß ich nicht einmal, ob ich laufen und kaufen oder auf den Frühling warten soll ...

Auch hier haben mich die Rahmen von Faktum verärgert, ich habe die Küche vor 2,5 Jahren gekauft. Als ich zusammengebaut war, entschied ich, dass es sich um "Einweg" -Möbel handelte. In dem Sinne, dass Sie es beim zweiten Mal nicht ohne Verluste sammeln können. Das heißt, wenn Sie sich bewegen, müssen Sie es nicht zerlegen und vorsichtig transportieren. Fassaden abstrakt (wenn mein Gedächtnis mich nicht im Stich lässt, Italien), sehr gut, ausgezeichnete Ausstattung, komfortable Küche. aber Drahtgitter ... wie ich schrieb. Vielleicht wurden Rahmen vor 5-6 Jahren nicht in Russland hergestellt, sondern jetzt in Russland?

Größenbereich und Schrittweite der Rahmen werden größer

Nach dem Kauf haben sie mir einen Link zu einem bestimmten Profil geschickt, ob ich mit der Küche zufrieden bin. Insbesondere schrieb ich ihnen, dass der Größenbereich erweitert werden sollte, damit es gefällt. Obwohl ich mein Problem bereits gelöst habe, stelle ich die Schränke einfach zur Seite)))
Es war nicht umsonst, dass ich schrieb, es bedeutet, dass sie lesen, was sie schreiben, und anscheinend fehlte mir nicht ein Größenbereich

2 Kellerschubladen retten mich einfach. Es gibt so viel Zeug zum Backen!

ähnlich der Prinzessin, in einer Lüge, in den anderen Formen-Tabletts
Wenn neue Küchen auftauchen, können theoretisch die Preise für die Überreste von Factum fallen, aber es kann vorkommen, dass nicht alles auf Lager ist.

Mir ist aufgefallen, dass sie vor 7 Jahren auch mehr Optionen mit Größen und Boxen hatten. Es gab Schränke 30/40/50 (!) / 60/80/120 breit und 90 Eckschränke. Und jetzt haben sie nicht 50/120, 120s nur mit einem Karussell, da die Eckversion angeboten wird. Die Bordsteine ​​hatten 5 kleine Schubladen, jetzt nur noch 3 Schubladen. Im Allgemeinen ist es sehr schwierig, eine Entscheidung zu treffen, wenn man nicht weiß, was sie im Frühjahr anbieten werden.
Und bevor die Rahmen unzerstörbar waren, kaufte ich selbst viele bei einem Abschlag (Ausstellungsmuster), zerlegte und montierte sie ein paar Mal, entfernte sie und hängte sie an anderen Stellen wieder auf, nichts brach und litt nirgendwo.
Und als meine Tochter laufen lernte und anfing, auf den Kisten wie auf der Treppe zu laufen, hatte ich ernsthafte Angst. Ich habe eine Reihe von Abwehrmechanismen in verschiedenen Konfigurationen in derselben Ikea gekauft, sie haben mir sehr geholfen. Aber die Kisten haben alles überstanden, und die Konservierung in ihnen ist schwer, und die Regale und ausziehbaren Körbe / Schubladen wurden für ein sehr großes Gewicht ausgelegt.
Was sie jetzt damit haben, ist nicht klar ...

Mal abwarten, vielleicht ändert sich alles zum Besseren.

Und hier sprach jemand über die Kellerboxen, Ikeevsky.
Wie ist es in Betrieb?
Meine Küche gehört nicht Ikeev, aber ich denke, Sie können sie in jede einbauen.
Ich möchte wirklich zusätzliche Boxen bekommen.

Ich plane 2 Kisten in meine zu bauen. In Ikea gibt es nur einen Typ - unter dem Schrank 60 cm, die Box selbst natürlich schon. Die Hauptbedingung ist, dass der Keller nicht weniger als 16 cm beträgt. Eine Box kostet -2800 Rubel, was als "zusätzlicher Stauraum" bezeichnet wird. Ich schaute auf die Höhe - die Prinzessin wird definitiv eintreten.

Und hier sprach jemand über die Kellerboxen, Ikeevsky. Wie ist es in Betrieb?

Ich habe 2 dieser Boxen. Ich bin sehr zufrieden, es gibt viele kleine Dinge. Die Führungen für die Box sind an den Beinen des Schranks angebracht, unter denen sie sich befindet, und ein Rad ist an der Rückseite des Bodens der Box selbst angebracht. Die Box selbst ist 40 breit, 43 tief, 10 cm hoch (die Seiten selbst sind kleiner, aber Sie können etwas 10 cm hoch setzen).

Neulich habe ich mit einem kleinen Mann aus Ikea gesprochen. Heutzutage arbeiten Küchenberater nicht mehr.Kunden selbst sitzen an ihren Computern, und ein paar Assistenten gehen zwischen ihnen hin und her und korrigieren einfach etwas. Factum-Küchen werden über Nacht auf eine neue Methode umgestellt. Jetzt in Ikea (zumindest in unserem) beginnt die Umstrukturierung des gesamten Raums und fast 60% der Fläche werden mit Vorhängen bedeckt sein. Küchen werden im Voraus zusammengebaut und dann werden die alten abgebaut und über Nacht neue installiert und sie werden viel mehr kosten.

Ksyusha, weißt du nicht, wann diese "X Stunde" kommt, ich muss etwas anderes für die Küche kaufen und mein Gehalt ist erst am Ende der Woche.

Es wird definitiv nicht bis März sein. Ich kann mich immer noch nicht hinter den Fassaden zusammenfinden.

Interessanterweise und sie werden alte Proben mit welchem ​​Preisnachlass belasten? Ich muss ihre Ausstellung noch einmal sehen.

Ksenia, Ksenia, vielen Dank!
Du regst mich auf. Ich habe eine 10 cm Basis!
Eh! Aber das Glück war so nah! Diese Idee flog vorbei!

Gestern war ich in Ikea. Die Küchenabteilung wurde komplett zerstört, alle Ausstellungen wurden abgebaut. Vor anderthalb Jahren habe ich eine Ikeevskaya-Küche für eine neue Wohnung gekauft, aber immer noch wandern viele Ideen für eine Umstrukturierung in meinem Kopf (eine gute Idee kommt, wie Sie wissen, nach ...). Zuerst war ich nur schockiert, weil ich denke, dass das Hauptmerkmal von Ikea (übrigens aktiv von ihnen beworben) ist, dass man immer etwas ändern oder hinzufügen kann. Auch hier wurde eine Garantie von 25 Jahren erklärt. Was jetzt? Neue Küchen sind absolut unvereinbar mit den alten, sogar mit der inneren Füllung!

Im Allgemeinen empfehle ich Ihnen, für diejenigen, die noch nichts gekauft haben, auf dieses neue Methodensystem zu warten und darauf aufzubauen. Und jetzt versuche ich fieberhaft herauszufinden, was ich mir in Zukunft noch wünschen könnte, um mehr zu kaufen, solange ich noch ...

Leider ist die Qualität von Ikeev jedes Jahr viel schlechter. Die Rahmen wurden zuvor in der Slowakei, jetzt Russland, hergestellt. Schubladen im Jahr 2012 waren Blum, jetzt türkisch.
Alle anständigen Sofas wurden aus dem Sortiment genommen und einige neue beängstigende ...

Es wird noch einige alte Küchen in den Lagern geben, nur für diejenigen, die eine Garantie beantragen.

[kseniya D.]

kseniya D.,
Das ist gut. Ich habe also etwas mehr Zeit zum Nachdenken.

Ksenia, Ksenia, vielen Dank!
Du regst mich auf. Ich habe eine 10 cm Basis!
Eh! Aber das Glück war so nah! Diese Idee flog vorbei!

Georgy, bei 10 cm ist es im Allgemeinen schwierig, etwas an derselben Stelle sowohl oben als auch unten anzubringen, mindestens etwas Platz wird für Befestigungen benötigt, freilaufend.
Aber Sie können es selbst tun: Befestigen Sie eine Struktur auf der Basis verschiedener Erweiterungsmechanismen an der Basis. Polnisch und Türkisch natürlich billiger als Deutsch und Österreichisch, aber auch nicht umsonst. Infolgedessen ist die Box nicht höher als 8 cm. Ist es nötig? Fahre fort!
Viele Leute verkaufen jetzt Möbelbeschläge. Sie können solche Teile in weggeworfenen Möbeln finden.
Mein Freund klebte die Box einfach an die Basis und legte sie auf 4 Lager. Wenn Sie es nicht oft benutzen, dann ist es ziemlich ...
Manche Leute stellen einfach einen abnehmbaren Sockel her und lagern dafür Tabletts, die alle 100 Jahre verwendet werden, oder etwas anderes, das nicht weggeworfen werden kann, aber nicht oft benötigt wird. Sie können dafür eine Art Tablett oder nur einen Teppich aus einer flexiblen Kunststoffplatte anpassen. Es nimmt wenig Platz ein, wäscht sich aber gut.

Olga, danke!
Ich dachte darüber nach, ich wollte nur eine schöne Lösung.
Ich werde weiter nachdenken.

Ksenia, Ksenia, vielen Dank!
Du regst mich auf. Ich habe eine 10 cm Basis!
Eh! Aber das Glück war so nah! Diese Idee flog vorbei!

Ich sehe kein Problem. Sie kaufen Beine für Küchenböden mit einer Höhe von 18 (sie sind im OBI oder auf Baumärkten erhältlich), tauschen sie gegen sie aus. Sie können auch einen Sockel mit einer Höhe von 18 kaufen - wenn Sie ihn brauchen, aber wenn Sie Kisten wollen, dann nur dort, wo Kisten nicht benötigt werden. Wenn es einen Geschirrspüler gibt, müssen Sie sich an die Höhe des Bodens anpassen.
Und ich habe im Allgemeinen alle Sockel abgerissen, die Beine in der gewünschten Farbe neu gestrichen und den Zugang zur Reinigung geöffnet, sogar der Roboterstaubsauger fliegt leise und saugt alles ab.

Nadia, na ja, Verstand! Ich hätte nicht daran gedacht.
Sag mir, dann wird alles höher sein.Wird es bequem sein, hohe Schränke zu verwenden?
Das meine ich: Jetzt haben viele Hersteller 2 Höhen der Unterschränke - 85-87 und 93-97 cm.
Wir waren die ersten, die dies mit Ecomebel begonnen haben, jetzt bieten andere es an. Ich kann mich immer noch nicht entscheiden, ob die Großen sich wohl fühlen.
Wenn Sie nur auf der Planke stehen, um etwas zu schneiden, dann scheinen die hohen bequem zu sein. Und wenn Sie etwas in einem Topf tun, müssen Sie auf und ab springen.
Oder wie?

[Olga]

OlgaIch habe alle 92 cm hohen Bordsteine. Sie wurden speziell angehoben, so dass ein Abstand von 4 bis 5 cm über dem PMM bestand. Ich selbst bin nicht groß. Du musst nicht springen.

Gal, ist der Kochraum auch in dieser Höhe? Und wie ist es bequem, wenn die Pfanne hoch ist?
Oder eine Erntemaschine mit Aufsätzen. Ich habe Kesha in einer Höhe von 85 cm. Wenn sich also eine Düse oben befindet, zum Beispiel ein Prozessor, kann ich nichts von oben hinzufügen. Es ist nicht bequem, es über meinem Kopf hinzuzufügen. Ich muss es abnehmen.
Ich bin 161 cm groß.

Ol, meine Größe, es ist mir peinlich zu sagen, 154, das Kochfeld ist natürlich den Bordsteinen ebenbürtig. Ich fühle keine Unannehmlichkeiten.
Es stimmt, Keshi und sehr hohe Töpfe habe ich nicht.

Vielen Dank, dass Sie Häkchen setzen. Ich denke drüber nach!

[Olga VB]

Olga VB, Olya! Ich habe alles hoch - keine Probleme, nur meine Mutter ist 154. Und dann, bei der Datscha, habe ich die Küche im Allgemeinen auf das Podium gestellt - die Höhe beträgt 96 cm (sie haben mir den Sockel besorgt und ich habe die Bodenfliesen um 2 cm angehoben und den Sockel höher gelegt - es ist bequemer zu waschen und nichts bröckelt unter dem Sockel) meine Mutter ist daran gewöhnt. Also, was gibt es schon speziell für jede Person.

Ich sehe kein Problem. Sie kaufen Beine für Küchenböden mit einer Körpergröße von 18 (sie werden in OBI oder auf Baumärkten verkauft), tauschen sie gegen sie aus

Keine Option, Top-Schränke und Dunstabzugshaube sind auf dem Kochfeld zu niedrig.
Und die Steckdosen an der Schürze ...

Ich habe eine 10 cm Basis!

Mein Sockel ist etwas höher, die Ikeevsky-Box ist genau richtig, aber wir haben den vorderen Aluminiumgriff nicht verschraubt. Wir haben die "Endplatte" der Schublade angeschraubt, sie ist separat 9,4 cm erhältlich. Nur der Griff wurde nicht hergestellt, wir öffnen ihn von der Seite.

Wow! Das ist aber schon interessant!
Tatyana, vielen Dank!
Ich muss mit einem Maßband bei Ikea vorbeischauen.

Bitte fragen Sie, wenn Sie dies klären möchten. Das Panel ist separat erhältlich. Beachten Sie, dass es alle unterschiedlichen Größen gibt. Und doch ist es dort notwendig, den Abstand zwischen den Beinen zu messen, die Box ist darunter befestigt. Ich habe sie etwas breiter als nötig, aber alles bleibt normal geöffnet.

[George]

George, aber haben Ihre Beine oder vielmehr Ihre Küche keine Höhenbewegung? Für mich zum Beispiel drehen sie sich, man kann bei Bedarf von 10 auf 15 cm heben. Ja, und Tatiana bot eine gute Option an?
Im Allgemeinen sind Tandemboxen sehr gut. Ich bedaure, dass ich nur einen gesetzt habe.

Ich habe Beine bis zu 11 cm.
Jetzt habe ich mir die Anleitung zum Zusammenbau der "Kellerbox" auf der Baustelle angesehen. Dort, bei Nummer 3, ist nur die Platte verschraubt, die wir ersetzt haben. Sie können eine solche Box auch länger als 60 cm unter den Tisch stellen. Fügen Sie einfach das Vorderbein im richtigen Abstand hinzu, aber ich weiß nicht, wie ich den Rest des Raums schließen soll.

Die Beine Ihrer Küche haben keine Höhenbewegung?

Nein, ich habe oben geschrieben, dass ich es nicht heben kann.

Ich habe Beine bis zu 11 cm.
... Nummer 3 ist genau das Panel, das wir ersetzt haben.

Ja, ich habe die Anleitung bereits gelesen. Es gibt eine Chance!
Es ist nur notwendig, in der Größe vorsichtiger zu gehen.

Ich habe trotzdem die Ikeevsky-Küche aufgestellt (es wird natürlich laut gesagt ... mehrere Schränke passen, aber passen in die Größe). Eine 60-cm-Spüle mit eingeschnittener Spüle erwies sich als Erfolg, und unten im Spülenschrank wurde eine kompakte Tischgeschirrspülmaschine 55 cm entlang der Vorderseite installiert - jetzt habe ich eine "Tischplatte". Ich habe zwar keine Vordertür am Waschbecken, oder besser gesagt, die Tür wurde gekauft, aber nicht installiert, es ist bequemer. Immerhin öffnet sich das Waschbecken und beugt sich vor. Es ist jedes Mal, wenn Sie die Tür öffnen und schließen ... Faulheit

[Vei]

VeiIch erinnere mich, Liz, ein Bekannter hat sich vor 6-7 Jahren eine "Stolplit" -Küche eingerichtet. Ich bin sehr erfreut, alles ist gut mit ihr, ABER er ist ein Mann, der kaum kocht. Ich kann also nicht für die Qualität verantwortlich sein.Ich kann nur mit Sicherheit sagen, dass der Preis niedriger ist als in Ikea.

Liza! Es gibt auch eine Luxusfabrik online. Sie können nur Fassaden separat bestellen oder eine Küche bei ihnen bestellen. Webseite 🔗 Hier sehen Sie die Preise für Fassaden und Rümpfe separat. Viele Leute bestellen nur Fassaden. Ich kann die Preise nicht mit Ikea vergleichen, ich weiß es nicht.

"Stolplit" die Küche

Ich war vor ein paar Jahren in ihren Läden, aber ich habe nicht verstanden, was man dort überhaupt bezahlen kann, ich würde sie nicht kostenlos nehmen, sie sind so kond, kein Teil passt und passt nicht in einen anderen, einige Pfosten sind da ...
Ich habe jetzt eine Küche zu Hause vom Küchenhof, dieses "g ..." werde ich Ihnen sagen, aber die Preise sind exorbitant, nachdem Ikea von super Qualität zu sein scheint, schweige ich über die Preise.

Eine 60-cm-Spüle mit Einsteckspüle erwies sich als erfolgreich, und eine kompakte Tischgeschirrspülmaschine wurde im Spülenschrank darunter installiert

Ich habe das gleiche, nur 80 cm Kleiderschrank und Türen. Alle Arten von Schwämmen und Produkten werden in der Spülmaschine und in der Nähe aufbewahrt, einschließlich der für die Spülmaschine.

Küche aus dem Küchenhof

Vielen Dank für Ihr Feedback! Ich habe weder den einen noch den anderen lebend gesehen.
Ich werde wissen
p. von. Anmerkung für mich: Bauern glauben nicht an Küchen

["Säule"]

IM "Säule" Zuerst drückten sie lokale Arbeiter aus und rekrutierten Gaster, hauptsächlich aus den "westlichen Republiken", und dann drückten sie mittlere Manager aus - Werkstätten, Vorarbeiter ... sie ersetzten sie durch Gaster aus "westlichen", und jetzt kamen sie zu Arbeitern aus Zentralasien. Die Projekte sind nicht schlecht, aber die Ausführung ... Schande Skhodnya, ihr Bastarde.
Um die Wahrheit zu sagen, hatten ihre Vorgänger (unter einem anderen Namen) selbst während der Sowjetunion oft Muster zum Markieren von Löchern aus Hartfaserplatten, aber zumindest die Arbeiter dort kamen nach der Schule, also vor der Pensionierung ... kurz gesagt, sie hatten "sehr scharfes Auge" .

Das ist das Problem jetzt, es gibt nichts zu kaufen, unsere alles ekelhafte Qualität, sogar die Ikea jetzt, sagen sie, hat sich verschlechtert. Und importierte Waren für den Euro sind nicht mehr erschwinglich.

Im Allgemeinen werden wir bald keine Möbel mehr herstellen. Konstantin hat recht - es gibt keine Meister mehr. Ich bin in Maryina Roshcha aufgewachsen, wir hatten dort zwei Möbelfabriken, jetzt gibt es zwei riesige Geschäftszentren. Die Möbel waren natürlich schmutzig, aber mit der richtigen Herangehensweise hätte man es dort machen können, aber jetzt gibt es keinen Platz, keine Kraft, keine Hände, kein Gehirn. Sie haben es geschafft, alles zu verkaufen und reichlich ((()