Schinken-Probefahrt: Tescoma gegen Beloboka

Schinken-Probefahrt: Tescoma gegen Beloboka

Kategorie: Fleischgerichte

Zutaten
Fleisch (ich hatte Schweinefleisch)	1 kg
Hackfleisch (ich hatte Rindfleisch)	1 kg
Gelatine	1 Beutel
Knoblauch	2 Nelken
Salz-
Pfeffer
Gewürze für Fleisch
Marinade für Fleisch	2 Esslöffel
Schinken (erforderlich)	2 Stk
Multicooker (wünschenswert)	2 Stk

Kochmethode

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• Nachdem ich verschiedene Schinkenrezepte ausprobiert hatte, identifizierte ich für mich einige wichtige Punkte (Geheimnisse), die beim Kochen von Schinken verwendet werden müssen, und nannte diesen Schinken daher arrogant "richtig". Im Übrigen können Sie so viel experimentieren, wie Sie möchten: Fleischsorten, Zusatzstoffe, deren Kombination und Proportionen ... Dies ist ein Grundrezept. Auf Wunsch können Sie es diversifizieren.
• Ich habe zwei Schinken verschiedener Hersteller (Belobok, auch bekannt als Redmond und Tescoma) getestet, sodass sich die Menge der Zutaten verdoppelte.
• Damit,
• Wir schneiden das Fleisch in kleine (2x2 cm) Stücke, mischen das Hackfleisch mit Salz, Gewürzen und geriebenem Knoblauch (ich hatte getrocknet).
• Geheime Nummer 1: Fügen Sie die Fleischmarinade hinzu (ich hatte Worcestershire-Sauce).
• Geheimnummer 2: Die Verwendung von Gelatine im Schinken ist optional, tut aber nicht weh, um die Bindung zu verbessern. Ich neige dazu hinzuzufügen. Jetzt hinzugefügt.
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• Geheimnummer 3: Fleisch und Hackfleisch sollten nicht nur gemischt, sondern 10 Minuten lang in einem Mixer im Teigknetmodus oder mindestens 20 Minuten lang von Hand gut gemischt werden. Ich habe die Fleischmischung ehrlich gesagt genau 20 Minuten lang geknetet. Hackfleisch wird weniger körnig, glatter und der fertige Schinken zerbröckelt nicht und wird in dünne Kunststoffe geschnitten. Das Foto zeigt deutlich, wie sich die Struktur des Hackfleischs verändert hat.
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• Übrigens habe ich Fleisch (Schweinefleisch) und Hackfleisch (Rindfleisch) im Verhältnis 1: 1 genommen, obwohl es immer noch empfohlen wird, mehr klumpiges Fleisch (im Verhältnis 2: 1) oder zwei Teile unterschiedlichen Fleisches (zum Beispiel Schweinefleisch und Hühnchen) und einen zu nehmen Teil des Hackfleischs.
• Teilen Sie nun die Fleischmasse in zwei Hälften und füllen Sie den Schinken.
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• Teskoma-Schinken ist für maximal 1 kg Fleisch ausgelegt. Entfernen Sie daher das Verlängerungsstück vom Kolben. Legen Sie das Fleisch in den Schinken, stopfen Sie es gut. Wir ziehen den Kolbendeckel fest (Sie müssen Kraft anwenden).
• Beloboks Schinken ist für maximal 1,5 kg Fleisch ausgelegt. Deshalb legen wir die untere Abdeckung auf die dritte Ebene. Wir legen den Schinken mit einer Plastiktüte ab, legen die Fleischmasse aus und stopfen gut. Binden Sie die Tasche fest. Installieren Sie die obere Abdeckung und richten Sie die Rillen an den Schlitzen im Schinkenrohr aus. Wir montieren die Federn in 2 Stufen. Zuerst befestigen wir sie mit kleinen Haken in den Rillen der oberen Abdeckung, fassen den Ring und installieren die zweiten Haken in den mittleren Rillen am Körper des Schinkenrohrs. Dann drehen wir in der zweiten Stufe den Schinken um, nehmen die Haken aus den mittleren Rillen heraus, indem wir den Ring greifen, und befestigen sie an der unteren Rippe (die jetzt oben ist). Die Federn werden in zwei Stufen gespannt, um ein Verdrehen der oberen Abdeckung zu verhindern.
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• Geheimnummer 4 ist eine Fortsetzung von Geheimnis Nr. 1: Wir legen den gefüllten und geschlossenen Schinken für 48 Stunden in den Kühlschrank und MARINE. Ja, das ist kein schnelles Gericht.
• Nach zwei Tagen beginnen wir den Schinken zu kochen.
• Geheimnummer 5: Den Schinken bei einer Temperatur zwischen 75 ° C und 85 ° C kochen, niemals kochen. Ein Multikocher mit Multi-Cook-Modus ist dafür ideal.
• Garzeit je nach Fleischsorte:
• Huhn - 2 Stunden;
• Schweinefleisch - 3 Stunden;
• Rindfleisch - 4 Stunden;
• Spiel - 5 Stunden.
• Wir legen Beloboks Schinken in einem Multikocher auf die Seite, füllen ihn mit Wasser und stellen ihn 3,5 Stunden lang im Multikochmodus auf 80 ° C ein (ich habe eine halbe Stunde zum Erhitzen geworfen, da in meinem Modell die Zeit nicht ab dem Zeitpunkt des Erreichen des Temperaturregimes, sondern ab dem Beginn des Programms gezählt wird ).
• Seretik Nr. 6: Für dieses Schinkenmodell (Beloboka oder Redmond) empfehle ich, das Wasser zu salzen, da die Haken das Polyethylen durchbrechen, die Fleischsäfte unter dem Druck von Quellen aus dem Fleisch ins Wasser gedrückt werden und Salz aus dem Schinken ausgewaschen werden kann. Damit der fertige Schinken nicht zu frisch ist, gebe ich etwas Salz ins Wasser.
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• In der Anleitung für Teskom-Schinken wird empfohlen, den Schinken in einem hohen Topf auf dem Herd zu kochen und dabei die Temperatur genau zu halten. Es ist jedoch nicht unser Ausweg, stundenlang um den Herd zu drehen. Ich habe den zweiten Slow Cooker benutzt.
• Legen Sie Tescoms Schinken nicht auf die Seite in die Pfanne. Nur vertikales Layout! Der Deckel des Multikochers schließt jedoch nicht. Kein Problem! Vergessen Sie nicht, das mit dem Schinken gelieferte Thermometer zu installieren. Gießen Sie mit einem Thermometer Wasser bis zu einer Höhe von 1 cm vor dem Rand.
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• Nach meiner Erfahrung ist es jedoch bei geöffnetem Deckel unmöglich, die im Multikocher eingestellte Temperatur beizubehalten. Daher können Sie sicher 10 ° C-15 ° C werfen. Ich habe es im Multi-Cook-Modus für 3,5 Stunden auf 90 ° C eingestellt. Ich überprüfte: Während der gesamten Garzeit befand sich der Pfeil des Thermometers im rosa Bereich der empfohlenen Temperatur.
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• Übrigens habe ich am Ende des Kochens die Wassertemperatur am Boden des Topfes mit Beloboka überprüft, der in einem geschlossenen Multikocher mit einem Thermometer von Teskoma gekocht wurde: genau 80 ° C.
• Am Ende des Garvorgangs beginnt die letzte Phase: das Abkühlen. Dies sind vielmehr zwei ganze Stufen. Entfernen Sie den Schinken vorsichtig aus dem Wasser. Bei Teskoma müssen Sie das angesammelte Wasser durch spezielle Löcher im Deckel ablassen.
• Jetzt, ohne den Schinken zu öffnen, muss der Schinken auf Raumtemperatur abgekühlt werden (da ich ihn abends gekocht habe, habe ich ihn über Nacht stehen lassen) und dann noch einige Stunden im Kühlschrank. Nur dann kann der Schinken geöffnet werden.
• Bei Beloboka werden die Federn aus den Rillen entfernt, die obere Abdeckung wird entfernt. Der Schinken kann durch Drücken auf die untere Abdeckung herausgedrückt werden. Wir entfernen unnötig mehr Polyethylen.
• Bei Teskoma schrauben wir den Deckel ab, heben ihn vorsichtig an und ziehen den am Kolben haftenden Schinken heraus. Trennen Sie den Schinken vorsichtig mit einem Messer vom Kolben.
• So sieht der fertige Schinken aus: In Teskoma ist er höher und in Beloboka ist er breiter.
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• Sie können es subjektiv schmecken: Der Schinken im Tescoma ist weicher und zarter. Und es ist dünner geschnitten. Obwohl der Schinken in Belobok auch gut ist. Die Unterschiede sind gering.
• Auf diesem Foto ist die obere Scheibenreihe Beloboka-Schinken, die untere Reihe ist Tescoma-Schinken.
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• Ich habe einige Schlussfolgerungen der Probefahrt in der Tabelle zusammengefasst:
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Das Gericht ist für

2 kg

Zeit für die Vorbereitung:

ca. 3 Tage

Kochprogramm:

Schinken, Multikocher mit Multi-Cook-Modus

Wie ich aus dem Thema Schinken in unserem Forum verstanden habe, ist es nicht erforderlich, den Schinken 48 Stunden lang im Widerrist zu halten, wenn kein Nitritsalz hinzugefügt wird. Wenn ich nicht richtig verstehe, werden die Mädchen es korrigieren.

Vielen Dank für diese detaillierte Beschreibung. Ich kann den Schinken immer noch nicht machen.

[RepeShock]

RepeShockwird Nitritsalz benötigt, um die Haltbarkeit von Würsten zu verlängern, nicht wahr? Ich hatte kein Nitritsalz, aber ich hatte eine Marinade. Ich habe das Fleisch darin zwei Tage lang mariniert.

Und der Schinken geht schon aus, es funktioniert schon lange nicht mehr

[Julia]

Juliaund die Farbe des Schinkens und im wirklichen Leben oder auf dem Foto ist es passiert?
Ich bin immer rosig, es stellt sich heraus, dass es rosig ist.
Ich stehe nicht viel mit gewöhnlichem Salz, ich koche fast sofort.

[vernisag]

vernisag, Hackfleisch, es kann nicht rosa sein. Du machst es wahrscheinlich auf Hackfleisch?

Nitritsalz wird benötigt, um die Haltbarkeit von Würsten zu verlängern, nicht wahr?

Kann sein. Aber ich dachte, es wäre für die Farbkonservierung.
Es ist notwendig, das Fleisch zu marinieren, aber es ist nicht notwendig, vor dem Kochen 48 Stunden im Widerrist zu stehen. Ich verstehe.

Normalerweise habe ich manchmal Schweinefleisch mit Hühnchen.

[ju1ietta]

ju1ietta,

Garzeit je nach Fleischsorte:
Huhn - 2 Stunden;
Schweinefleisch - 3 Stunden;
Rindfleisch - 4 Stunden;
Spiel - 5 Stunden.

Warum gibt es so einen Zeitunterschied?
Ich bin ein wenig anderer Meinung)
Hühnerfleisch ist gefährlich, diese Hühner sind mehr Salmonellose.
Das Spiel ist auch krank.
Schweinefleisch kann auch krank sein.
Das sicherste Fleisch ist Rindfleisch.
Hähnchen und Schweinefleisch mindestens 3,30 Stunden kochen. Sie können halb gekochtes Rindfleisch essen.
Ich kann nicht über Spiel sagen)
Deine Zeit ist ein bisschen falsch.

Wenn Sie kein Nitritsalz hinzufügen, müssen Sie nicht 48 Stunden warten. Es reicht aus, 4 Stunden zu stehen und zu kochen)
Und so, danke!

[Masinen]

MasinenIch konzentriere mich nicht auf Krankheiten (standardmäßig glaube ich, dass das Fleisch, das ich esse, aus zuverlässigen Quellen sicher ist). Ich stelle die Zeit nur auf der Grundlage der Zartheit / Zähigkeit des Fleisches ein. Aber jemand liebt mit Blut und jemand mit einer Kruste. Ich habe mir selbst solche Maßstäbe gesetzt.

Nitritsalz wird für die Farbe, für den Geschmack (völlig anders als bei gewöhnlichem Salz), für die zusätzliche Desinfektion von Rohstoffen und für eine sicherere Langzeitlagerung benötigt.
Was das Experiment betrifft: Ich kann das Ergebnis nicht als absolut akzeptieren, da die Kochtechnologie unterschiedlich sein kann und das Ergebnis dementsprechend unterschiedlich sein kann.
Wenn Sie beispielsweise Rohstoffe mit weißen Seiten verpacken, brechen Sie den Beutel mit Haken durch. Daher wird dieser Schinken (nicht der Schinken, sondern der gesamte darin enthaltene Schinken) in einem großen Topf Wasser gekocht und trocknet natürlich aus.
Persönlich schließe ich die weißseitige Seite, damit die Verpackung (Vakuum) im Schinkenhersteller nicht gestört wird. Und ich benutze Nitritsalz. Und mein Schinken ist für eine gleichmäßigere Erwärmung vollständig mit Wasser bedeckt.
Der Schinken ist saftig, fest, fest, sehr lecker und in feinste Stücke geschnitten.
Tatsächlich haben wir in unserem Forum alle Feinheiten und Tricks verschiedener Schinkenhersteller und Rezepte für sie von allen Seiten diskutiert.

[Olga VB]

Olga VBVon absolutem kann natürlich nicht die Rede sein.
Aber ich werde Nitritsalz weder für den Geschmack noch für die Farbe oder für die Langzeitlagerung verwenden. Hier für jeden sein eigenes. Was für die industrielle Produktion zulässig ist, ist für die Eigenproduktion keine Tatsache. Ich bin nicht glücklich mit der künstlichen rosa Farbe.
Danke für den Link, ich werde auf jeden Fall schauen.
Vergleich von zwei Schinken, ich hoffe, es wird jemandem nützlich sein.

Ich bin nicht glücklich mit der künstlichen rosa Farbe.

Es scheint mir, dass die rosa Farbe nicht nur vom Salz abhängt, sondern auch von der Temperatur des Wassers, in dem der Schinken gekocht wird.

Julia, vielen Dank für diese interessanten Details. Sehr nützliche Informationen und schließlich die kinetische Energie selbst.

[vernisag]

Es scheint mir, dass die rosa Farbe nicht nur vom Salz abhängt, sondern auch von der Temperatur des Wassers, in dem der Schinken gekocht wird. Wenn die Temperatur höher als normal ist, hat der Schinken die Farbe von normalem gekochtem Fleisch.
Ich habe vor kurzem eine Wurst aus Schweinefleisch gemacht, mit gewöhnlichem Salz, es war rosa

vernisagDas Foto zeigt deutlich, dass die Schweinefleischflecken hell und rosa sind und das Hackfleisch (da es Rindfleisch ist) dunkel ist. Alles ist so wie es sein sollte, hängt von der Art des Fleisches ab. Und die Temperatur wurde perfekt gehalten, wie ich in der Beschreibung angegeben habe.

die Temperatur wurde perfekt gehalten,

Ich habe bereits oft bemerkt, dass kochender Schinken bei den anfänglichen Ablesungen der roten Zone des Thermometers - der Schinken ist viel saftiger und schmackhafter als bei 80 ° C und höher gekocht.

Jetzt, ohne den Schinken zu öffnen, muss der Schinken auf Raumtemperatur abgekühlt werden (da ich ihn abends gekocht habe, habe ich ihn über Nacht stehen lassen) und dann noch einige Stunden im Kühlschrank.

Ein Wursthersteller zum Thema Würstchen und Schinken sowie in der Anleitung zum Teskome eine Empfehlung zum schnellen Abkühlen des Schinkens - das heißt, von heiß sofort nach kalt, dh er wird in kaltes Wasser gesenkt, darin gekühlt und dann 8 Stunden im Kühlschrank oder so ähnlich.

[Stafa]

Stafa,

Ich habe bereits oft bemerkt, dass kochender Schinken bei den anfänglichen Ablesungen der roten Zone des Thermometers - der Schinken ist viel saftiger und schmackhafter als bei 80 ° C und höher gekocht.

Wie Sie auf dem Foto sehen können, liegt die Wassertemperatur im Multikocher mit Teskoma-Schinken bei 78 ° C.Während der gesamten Garzeit wurden 80 ° C nie erreicht. Im Multikocher mit Beloboka wurde die Temperatur auf genau 80 ° C gehalten. In der Tat erwies sich der Schinken von Tescom als weicher und saftiger. Vielleicht spielten diese 2Cs eine Rolle? Außerdem sollte die Temperatur in einem Metallschinken offensichtlich höher sein, da Metall ein besserer Wärmeleiter als Kunststoff ist. Aber ich dachte auch, dass Belobokas Federn stärker sein würden.

Ein Wursthersteller zum Thema Würstchen und Schinken sowie in der Anleitung zum Teskome eine Empfehlung zum schnellen Abkühlen des Schinkens

Dies sollte ausprobiert werden, danke für den Tipp.

Mädchen, wenn ich den Schinken in Belobok stopfe, lasse ich die Federn in den zentralen Rillen, der Inhalt wird nicht so fest zusammengedrückt, das fertige Produkt ist saftiger. Wenn das Hackfleisch gut gemischt wird, fällt der Schinken auch ohne Gelatinezusatz nicht auseinander. Eine andere Sache ist, dass ich ohne Nitritsalz keinen "Wurst" -Geschmack erzielen könnte, nur "Fleisch und Schnitzel". Ich warte darauf, dass Tescoma zu mir kommt, vielleicht ist das Ergebnis anders.
Yulia, es war interessant für mich, deine Schlussfolgerungen zu lesen und der Fotobericht ist sehr visuell. Vielen Dank für das Teilen!

Ich warte darauf, dass Tescoma zu mir kommt, vielleicht ist das Ergebnis anders.

Ähm ... nicht wahrscheinlich. Sie unterschieden sich geschmacklich kaum voneinander. Anscheinend ist es Salpeter (oder seine Ersatzstoffe), der Wurst zu Wurst macht

Ich lasse die Federn in den zentralen Rillen, der Inhalt wird nicht so fest zusammengedrückt, das fertige Produkt ist saftiger

Und ich hatte immer Angst vor solchen Experimenten. Es schien, als würde sich der Schinken als locker herausstellen. Vielen Dank, Sie müssen es auf jeden Fall versuchen

[Geschick und Mühe]

Ich denke, die vergleichende Überprüfung ist bei weitem nicht vollständig.
Erstens ist es bei der Erstellung solcher Überprüfungen für jedermann erforderlich, sich bei der Verarbeitung von rohem Fleisch auf Hygienestandards zu stützen oder diesen Hygienestandards bei der Beschreibung Ihrer Präferenzen eine Fußnote zu geben.
Zweitens ist das 48-stündige Marinieren von Fleisch ohne Zugabe von Nitritsalz mit Konsequenzen verbunden, da wir (ein Massenkonsument) Fleisch in Geschäften und auf Märkten kaufen, ohne auf ihre hygienische Sauberkeit zu achten, und Nitritsalz die Entwicklung einer pathogenen Mikroflora nicht zulässt ( Dies ist der Hauptfaktor bei der Verwendung bei der Herstellung von hausgemachter Vitcino-Wurst.
Im dritten Fall müssen Sie sich bei Federn wirklich nicht um einen Schinken von Tescoma kümmern, aber hier geht es um die Notwendigkeit, große Mengen aufzutragen Geschick und MüheUm die Kappe mit einer Feder bei maximaler Füllung aufzuschrauben, heißt es irgendwie im Vorbeigehen. Aber viele Frauen können dies ohne fremde Hilfe überhaupt nicht bewältigen.
Und viertens die Ausgabe des fertigen Produkts mit einem solchen Aufwand an Zeit und Mühe sehr kleinIn dieser Hinsicht ist Belobok weit voraus.
Ich möchte zur Verteidigung auch Nitritsalz hinzufügen, da dieses Thema hier angesprochen wird. In den für die Verwendung zu Hause empfohlenen Mengen ist es harmlos, da es sich bei Einhaltung des Temperaturregimes (nicht höher als 80 ° C) in gasförmigen Stickstoff und ein farbbildendes Pigment zersetzt. Das Braten von mit Nitritsalz zubereiteten Fleischspezialitäten ist jedoch absolut unmöglich, da Natriumnitrit bei hohen Temperaturen in krebserregende Substanzen umgewandelt wird.
Ich habe beide Schinkenhersteller, aber ich benutze meistens Beloboka (ich sauge es vor dem Kochen in einen Beutel, um bei einem Bruch im inneren Beutel nicht an Saftigkeit und Geschmack zu verlieren). Ich bin zufriedener mit der Leistung (Menge) des erhaltenen Produkts.

Ich denke, die vergleichende Bewertung ist überhaupt nicht objektiv.

In der Tat ist der Test wie jeder Vergleich absolut subjektiv.

Wenn solche Überprüfungen für alle sichtbar sind, ist es zunächst erforderlich, sich bei der Verarbeitung von rohem Fleisch auf Hygienestandards zu stützen oder diesen Hygienestandards eine Fußnote zu geben

Worüber reden Sie? Dies ist HOME Kochen. Meine Eltern, Großmütter und Urgroßmütter kochten und vertrauten auf die Erfahrungen ihrer Vorgänger, um den Haushalt nicht zu vergiften. Zeigen Sie mit dem Finger auf jemanden, der zu Hause sanitäre Einrichtungen nutzt, ohne ein Lebensmittelarbeiter zu sein.

aber dass es notwendig ist, große Geschicklichkeit und Anstrengung anzuwenden, um den Deckel mit der Feder bei maximaler Füllung festzuziehen, wurde irgendwie im Vorbeigehen gesagt.

Ich hatte keine Qualen. Der Deckel schloss sich relativ leicht ohne zusätzliche Kolbenverlängerung, der Widerstand war vernachlässigbar. Es gab eine leichte Unannehmlichkeit mit dem schiefen Deckel. Dass es kleinere Schwierigkeiten gibt, habe ich ehrlich geschrieben. Warum ich hier SPEZIELLE Akzente setzen musste, verstehe ich nicht. Es sei denn natürlich, nicht bis zu den Augäpfeln mit Fleisch füllen, sondern wie empfohlen nicht mehr als 1 kg Fleisch. Aber mit den Quellen der Pervosität musste ich den Mann anrufen. Aber jetzt habe ich mich angepasst, ich kann alleine zurechtkommen.

Und viertens ist die Produktion des fertigen Produkts mit einem solchen Zeit- und Arbeitsaufwand sehr gering, in dieser Hinsicht ist Belobok weit voraus.

Ich verwende hauptsächlich Beloboka (ich sauge es vor dem Kochen in einem Beutel ab, um bei einem Durchbruch im inneren Beutel nicht an Saftigkeit und Geschmack zu verlieren). Ich bin zufriedener mit der Leistung (Menge) des erhaltenen Produkts.

So ist es in meiner Vergleichstabelle vermerkt. Nirgendwo habe ich darauf hingewiesen, dass Teskoma Beloboka in jeder Hinsicht schlägt. Beide Schinken haben Vor- und Nachteile sowie ihre eigenen Eigenschaften. Für diejenigen, die eine höhere Ausbeute des Produkts schätzen - wird eine Wahl zugunsten von Beloboka treffen. Und jemand wird im Gegenteil nicht die Tatsache mögen, dass man nicht gleichzeitig Schinken machen kann (0,5 kg) ... Für jeden sein eigenes.

Und ja, fairerweise habe ich den Final Table korrigiert: Ich habe einen Punkt zur Möglichkeit hinzugefügt, das Kompressionsverhältnis der Federn in Belobok zu variieren (beim Einbau der Federn in die Mittellöcher). Obwohl ich diese Möglichkeit noch nicht getestet habe.

[ju1ietta]

ju1ietta, Julia, vielen Dank, dass du das Thema der Hexenriten noch einmal angesprochen hast! Ich bitte Sie, nicht beleidigt zu sein und meinen Beitrag nicht als Kritik zu betrachten, sondern nur als Ergänzung zu Ihrem Vergleich, da viele Menschen ihre Wahl treffen, indem sie unsere "Khlebopechkins" Diskussionen über dieses oder jenes Küchengerät lesen.
Und fairerweise korrigierte sie ihren Beitrag, indem sie "voreingenommen" durch "unvollständig" ersetzte.

[Julia]

JuliaVielen Dank für die vergleichende Analyse von Schinken. Ich habe beides: Beloboka ist 4 Jahre alt (jetzt in der Datscha) und Teskoma macht seit ungefähr einem Jahr Schinken zu Hause. Ich benutze Nitritsalz

Mädchen, ich möchte sagen, dass ich lange gekämpft habe, um sicherzustellen, dass die Tasche in Belobok nicht kaputt geht. Packat hat mir das Geheimnis verraten. Es stellt sich heraus, dass es lange Zeit kein Geheimnis ist. Wir haben die Böden falsch platziert. Damit die Tasche nicht kaputt geht, müssen wir keine Vorsprünge nach außen setzen. Der flache Boden bleibt drinnen und dann haften die Federn an den Seiten. Ich mache den zweiten Schinken, alles ist in Ordnung, nichts bricht !!! Pakat, vielen Dank für den Hinweis !!!!