Mruklik
Ich habe das unter richtig verstanden Roggenteig Verstehen Sie nur die in Ihrem Rezept angegebene Zusammensetzung? Dh. andere Arten von "Roggenteig" Sie habe es nicht versucht?
Tosha
Mruklik, haben Sie alle Programme mit genauen Messungen von "Zeit - Temperatur" berechnet? Kann ich es malen?
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik - A Pr2 und Pr3 sind praktisch ähnlich, außer dass Pr3 etwas (3 Minuten) länger knetet, aber weniger (5 Minuten) backt, dh die Kruste wird nicht gebraten.

Tosha - Haben Sie alle Programme mit genauen Messungen der "Zeit - Temperatur" berechnet?

Mischprogramm Charge unter. Charge unter.
1. Einfaches Brot (einfach) 5 min 5 m 15 m 40 m 10 s 25 m 15 s 50 m -1 h h = 3 h 20 m
2. Französische Rolle 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. Vollmehlbrot 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. süßes Brot 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. Brot schnell backen 13m 22m
6. glutenfreies Brot 15m 60m
7. Brot ohne Salz 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8. Brot angereichert mit Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. Borodino-Brot 5 m 25 m 20 m 39 m 10 s 26 m 15 s 50 m-53 m h = 3 h 38 m
13. Hefeteig 5m 5m 15m 60m
Zeit ist klar und wer hat die Temperatur gemessen
oder nehmen Sie an, dass die Temperatur für alle Programme gleich ist?
und der Unterschied liegt nur in der Backzeit

Mruklik - dass Brot im Grunde eine "weiche" Kruste haben sollte (nach unserem Verständnis "keine Kruste") und schlug Pr1 vor
auf 1 Programm \ main \ basic - wer hat es wie geschrieben
Mein Brot ist perfekt mit einer knusprig gegerbten Kruste
In Programm 2 stellt sich jedoch heraus, dass die Kruste wie bei einem scharfen Messer ist
du musst dich anstrengen
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik --- nicht erfreut
seit mehr als einem Jahr was nicht ausprobiert wurde
und experimentierte mit Mehl und mit "Zusatzstoffen"
Aber in meiner Familie gibt es fünf Esser und einige von ihnen. Deshalb habe ich ein durchschnittliches Rezept herausgebracht, das jeder mag
und aus diesem Grund habe ich es veröffentlicht, da die fünf im Geschmack übereinstimmten, dann wird es vielleicht jemand anderem gefallen

Mruklik
ToshaLeider kann ich die Temperatur nicht angeben - es gibt kein zu messendes Thermoelement. Irgendwo im Forum habe ich gelesen, dass ein Handwerker Temperaturen gemessen hat, aber die Daten sind sehr ungefähr (er selbst zeigt einen Fehler in der Messung an). Dort heißt es also, dass die durchschnittliche Temperatur während des Backens leicht variiert und die Erwärmung beim Aufgehen des Teigs etwa 30 Grad beträgt.
Ich war mehr an dem Verhältnis der Mischanstiegsdauer (Heizdauer) interessiert, aber hier ist der Beginn der Erwärmung durch die Klicks des Relais leicht zu verfolgen. Ich werde Ihnen dieses Verhältnis (für 1000 g, leichte Kruste) geben, es scheint mir interessant und suggestiv:
Pr1 Charge 16 min Anstieg 1 h 54 min, Erhitzen 1 h 54 min
Pr2 Charge 12 min Anstieg 2 h, Erhitzen 30 min
Pr3 Charge 15 min Anstieg 2 h 05 min, Erhitzen 40 min
Pr4 kneten 18 min Anstieg 2 h 10 min, Erhitzen 1 h 45 min
Pr8 Charge 20 min Anstieg 2 h 08 min, Erhitzen 1 h
Pr9 (5 min Charge + 25 min Stopp) am Anfang erhitzt dann
21 min kneten, 1 h 55 min aufgehen, 50 min erhitzen

Zur gleichen Zeit, wie ich bereits schrieb, gibt es auf Pr1 und 9 zwei kurze (10-15s) "leichte" Workouts und auf Pr2, 3, 4, 8 gibt es ein intensives langes (2 min)
Mruklik
Zitat: Schatten

seit mehr als einem Jahr was nicht ausprobiert wurde
und experimentierte mit Mehl und "Zusatzstoffen"
aber in meiner Familie gibt es fünf Esser \ und was \ so habe ich ein durchschnittliches Rezept abgeleitet

Nun, jetzt ist mir klarer, warum wir in zwei Abschnitten dieses Themas (siehe Rye in Moulinex) desselben Threads (Operation) mit Ihnen streiten. Ihre Hauptaufgabe ist es, die Familie mit Brot durchschnittlicher Art zu ernähren, aber für mich ist es so passiert, und die Familie ist kleiner, aber sie bittet ... Sie essen nicht zweimal dasselbe, und es ist mir langweilig, mich zu wiederholen, das heißt, ich möchte ein Set haben Rezepte (gut, stabil), so dass Wiederholungen unsichtbar sind. Aber in diesen Experimenten von mir, Mir ist aufgefallen, dass nicht nur die Inhaltsstoffe die Stabilität des Ergebnisses beeinflussen, sondern ich bin auch ein gut ausgewähltes HP-Programm.Also versuche ich es herauszufinden und Was andere Mitglieder des Forums darüber denkenund Sie verwirren oft mein Interesse, indem Sie Ihr Teig-Teig-Backschema auferlegen. Wenn wir dieses Schema als Grundlage nehmen, warum brauchen wir dann HP? Sie können mit einem Kneter und einem Ofen arbeiten, und das Schema gilt nicht für alle Brote.
Und ich bin daran interessiert, es in HP zu backen, im Ofen würde ich nicht einmal anfangen
Mruklik
Oh, Tosha, noch erinnert... Irgendwie hat mir Fugaska ihre Datei (Excel) mit Rezepten in einer PM geschickt, und es gab auch eine Timing-Seite. Hier ist interessant an ihrem Herd (meiner Meinung nach Kenwood, aber es ist besser, das Modell zu klären):

Pr1 (normal weiß) kneten 20 min Anstieg 1 h 55 min Backen 1 h
Pr3 (Roggen) erwärmt den Inhalt ohne Rühren für 30 Minutendann
Kneten 15 min Aufstieg 2h Backen 50 min
Pr4 (süß) kneten 20 min aufgehen 1 h 55 min backen 1 h

Das Erhitzen des Inhalts ist nicht aufgeführt, aber ÜBERALL gibt es zwei kurze Umhüllungen.
Ich liebe Fugaskins Rezepte am meisten, aber diejenigen, bei denen sie Pr1 empfiehlt, funktionieren am besten. Das ist verständlich - wir haben die gleichen Programme. Und hier sind andere Programme (oder Rezepte anderer Mitglieder des Forums) ..... Fugascas Backwaren überschreiten nicht 1 Stunde, aber wir haben in der Regel mehr als 1 Stunde Zeit. Ja, und wir haben ein intensives Training und die Distanz nach dem Training ist fast gleich
Wenn Sie möchten, sende ich es Ihnen in PM und meinem Timing (Excel)

Sie interessieren sich für etwas - teilen Sie Ihre Gedanken und Entwicklungen
Vanya28
Reines Roggenbrot in Moulinex und Panasonic ist mit einer Kombination aus zwei Programmen leicht zu bekommen.
Wir lesen hier:
https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Zur Verbesserung schreiben wir Kommentare.
Mruklik
Vanya28! In welchem ​​Ofen backen Sie?
Moulinex 5004 hat ein glutenfreies Brotprogramm, warum Teig? Und was ist der Unterschied zwischen dem glutenfreien Programm bei Panasonic und dem Teigprogramm? Oder braucht der Ofen grundsätzlich 1 Stunde 30 Minuten, was ist dann mit den Programmen?
Tosha
Mruklik, ich habe das Timing von Fugaska, aber ich habe es nicht mit unserem verglichen - ich wurde bei der Diskussion eines bestimmten Rezepts von Mitgliedern des Forums mit verschiedenen Öfen angeleitet und habe Schlussfolgerungen gezogen. Ich backe vor nicht allzu langer Zeit - nur am Anfang des Weges eines Bäckers. Das aufgeworfene Thema werde ich vergleichen und nachdenken.
Vanya28
Zitat: Mruklik

Vanya28! In welchem ​​Ofen backen Sie?
Moulinex 5004 hat ein glutenfreies Brotprogramm, warum Teig? Und was ist der Unterschied zwischen dem glutenfreien Programm bei Panasonic und dem Teigprogramm? Oder braucht der Ofen grundsätzlich 1 Stunde 30 Minuten, was ist dann mit den Programmen?

Die vorgeschlagene Lösung bei der Auswahl der Programme basiert nur auf der Rezeptzeit und beseitigt die Unsicherheit, mit Roggenbrot ein gutes Ergebnis zu erzielen.
Das Rezept ist für schnelles Kneten, Aufgehen in 60 Minuten und Backwaren in 1 Stunde und 30 Minuten ausgewählt.
Das Brot ist launisch und jede Abweichung führt leicht zur Ehe.
Ich werde bald lustige Bilder von Verstößen veröffentlichen.
Mruklik
Zitat: Tosha

Timing ... Ich habe mich nicht mit unserem verglichen - ich wurde bei der Diskussion eines bestimmten Rezepts von Mitgliedern des Forums mit verschiedenen Öfen angeleitet und kam zu Schlussfolgerungen. Ich backe vor nicht allzu langer Zeit - nur am Anfang des Weges eines Bäckers. Das aufgeworfene Thema werde ich vergleichen und nachdenken.
Auch ich habe zuerst alles für die Zutaten befolgt, und dann habe ich versehentlich das gleiche Rezept in verschiedenen Programmen gebacken (ich habe am Anfang darüber geschrieben) und sehr viel nachgedacht
Und da ich einige Erfahrungen mit dem Konzept des "Modellierens" als solchem ​​habe, bin ich noch mehr davon überzeugt, dass die Präsenz in HP 14! Programme (von denen mindestens FÜNF für Brot sind!) können nicht ausschließlich ein Werbegag irgendwo sein, wo "der Hund begraben ist". Aber da ich kein Bäckerei-Technologe (oder Chemiker) bin, kann ich nicht sofort (ohne Erfahrung) sagen, welcher Teig besser ist. Und das einfachste, dieselbe Komposition in verschiedenen Programmen zu nehmen und zu backen, sehen Sie ..., teuer und langweilig. Also versuche ich, Ratschläge von Mitgliedern des Forums zu "fischen". Aber es geht so eng ...
Ich würde mich sehr über Ihre Beobachtungen freuen.
Mruklik
Zitat: Vanya28

Die vorgeschlagene Lösung bei der Auswahl der Programme basiert nur auf der Rezeptzeit und beseitigt die Unsicherheit, mit Roggenbrot ein gutes Ergebnis zu erzielen.
Das Rezept ist für schnelles Kneten, Aufgehen in 60 Minuten und Backwaren in 1 Stunde und 30 Minuten ausgewählt.
Das Brot ist launisch und jede Abweichung führt leicht zur Ehe.
Ich werde bald lustige Bilder von Verstößen veröffentlichen.

Wanja (wenn 28 Jahre alt ist), dann können Sie vergeben, ABER im Allgemeinen ist es richtig, Empfehlungen zu geben, wenn Sie das Problem verstehen und nicht "irgendwo etwas gehört" haben. Hier also ein Hinweis: In Moulinex HBB können Sie Backwaren nur 1 Stunde 10 Minuten lang einlegen. Nach dem Backen muss der Brotbackautomat gekühlt werden (empfohlen 1 Stunde, aber mindestens 15 bis 20 Minuten intensive Belüftung sind ausreichend), sonst startet kein anderes Programm
Und Ihre Empfehlung "schnell weitere 20 Minuten backen" aus dem Bereich des vollständigen "Mülls", was Ihre anderen Empfehlungen in Frage stellt
Und es ist besser, lustige Bilder in den Bereich HUMOR zu stellen
Vanya28
Zitat: Mruklik

Wanja (wenn 28 Jahre alt ist), dann können Sie vergeben
....
Und Ihre Empfehlung "schnell weitere 20 Minuten backen" aus dem Bereich des vollständigen "Mülls", was Ihre anderen Empfehlungen in Frage stellt
Und es ist besser, lustige Bilder in den Bereich HUMOR zu stellen

Behalten Sie Ihren Jargon für sich. Es ist unanständig, weiter mit Ihnen zu sprechen. Eine Beschwerde an den Moderator ist nicht überflüssig.
Mruklik
Ich hoffe, der Moderator liest "unsere Korrespondenz" Antworten #17, 18, 20, 22 und werde verstehen, dass ich dir das angezeigt habe Du gibst kategoriale Empfehlungen auf eine Frage, über die Sie sehr vage Vorstellungen haben
Und dann beleidigen - nicht beleidigt sein ...
Mruklik
Hier, ToshaIch fand auch eine sehr interessante Empfehlung von Fugaska (im Dankesabschnitt):

"Hier habe ich alle Programme meines Kenwood beschrieben:
https://mcooker-dem.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
Programm 3 ist vorgewärmt (Roggen, Vollkorn ...)
reines Roggenbrot wird kaum aufgehen. Wenn es vollständig auf Kefir, vorzugsweise überfermentiert, gemacht wird, ist es etwas höher als auf Wasser ... sehr schwerer Roggen ... "

Sie sehen, sie backt "schweren" Teig und nicht nur Roggen auf Programm mit Vorheizen, und wir haben dieses Programm 9 (Borodino-Brot)
Und durch die Zutaten habe ich auch "gefangen", dass Mischungen mit Roggenmehl besser auf Wasser (oder Wasser + Kefir) erhalten werden, aber NICHT auf Wasser + Milch
Vanya28
Zitat: Mruklik

...
Ich habe Sie darauf hingewiesen Du gibst kategoriale Empfehlungen auf eine Frage, über die Sie sehr vage Vorstellungen haben
Und dann beleidigen - nicht beleidigt sein ...

Vage an andere zu denken ist schlecht, anscheinend besser als zu fragen - wie?
Ist es möglich, sehr kluge zu beleidigen? Sündig!
Für sie, obwohl sie nicht gefragt haben, werde ich erklären, dass die thermische Blockierung der Brotmaschine mit einem Stück Eis umgangen wird, das gegen die Temperatursensorzone gedrückt wird, wodurch Sie schnell weiter backen können, indem Sie Zeit hinzufügen.
Mruklik
Informationen für junge Wissenschaftler:
Die "thermische Sensorzone" wird oft von einem Eimer Brot belegt, der in einem Brotbackautomaten gebacken wird. Haben Sie in den Brotbackautomaten geschaut?
Und alles ist sehr heiß - das Eis schmilzt normalerweise bei solchen Temperaturen. Wo ist das Wasser? Oder wir empfehlen eine Plastiktüte, die auch zu schmelzen beginnt ...
Ich habe mir hier das Forum angesehen ... Sie geben Ratschläge für Öfen, für Panasonic, für Mulinex und für Delonga.
Welche Art von Herd haben Sie für den persönlichen Gebrauch? Moderatoren empfehlen, dass Sie diese Tatsache in Ihrem Profil angeben. Etwas, das Sie schüchtern umgehen, und nicht nur ich habe gefragt.
vi_kon
Zitat: Vanya28

Die thermische Blockierung der Brotmaschine wird umgangen, indem ein Stück Eis gegen die Temperatursensorzone gedrückt wird, sodass Sie schnell weiter backen können, indem Sie Zeit hinzufügen.

So sehr müssen Sie Roggen nach Ihrem Rezept lieben, um mit einem Stück Eis in einen heißen Ofen zu klettern! Eine sehr "anmutige" und "natürliche" Lösung des Problems.

Eigentlich genau hier https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh behauptet, dass sie 20 Minuten unmittelbar nach dem Ende des Backregimes hinzufügen konnte.

Ich habe es nicht selbst versucht, aber ich denke, es sollte keine Probleme mit der Aufnahme zusätzlicher Minuten Backen geben. Die Einschränkung sollte für Modi gelten, die bei Raumtemperatur beginnen und natürlich erfordern, dass der Ofen abkühlt.
Mruklik
Quote: vi_kon

Ich habe es nicht selbst versucht, aber ich denke, es sollte keine Probleme mit der Aufnahme zusätzlicher Minuten Backen geben.Die Einschränkung sollte für Modi gelten, die bei Raumtemperatur beginnen und natürlich erfordern, dass der Ofen abkühlt.

Und ich würde riet nicht zu versuchen, cm... Seite 8 Leitfaden für HP. Es heißt: "Programm 14 (Backen) kann verwendet werden
a) in Kombination mit PR 13 (Teig)
b) zum Aufwärmen und für eine knusprige Kruste in bereits gebackenem und gekühltem Brot
c) um die Zubereitung des Brotes für den Fall abzuschließen langer Stromausfall mit einem Zyklus von Brot backen
All dies setzt dies voraus zu Beginn von Programm 14 ist der Inhalt "kalt" (auf jeden Fall nicht "heiß-heiß")
Und die programmierte Elektronik für Temperaturen ist eine launische Sache, und der "Rat mit Eis" ist sehr hypothetisch.
Aber Krosh ist ein erfahrener Bäcker und eine empfindliche Person. Vielleicht mochte sie das Rezept, aber die Technologie ...
Laut meinen persönlichen "Backversuchen" ist es besser, Pr9 (Borodino-Brot) auf meinem Herd zu verwenden, wenn der Roggenmehlgehalt im Teig 50% überschreitet. Vergessen Sie jedoch nicht, nach 30 Minuten HP-Betrieb erneut START zu drücken. Die Dauer des Zyklus beträgt 3 Stunden 50 Minuten und eine solche "Exotik" wird nicht benötigt (verschiedene Programme blockieren bis zum Ende, nicht bis zum Ende den Temperatursensor - im Allgemeinen ein Schwanengesang für den Ofen).
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Мruklik Gesendet: Heute um 13:10:03

Und das einfachste, dieselbe Komposition in verschiedenen Programmen zu nehmen und zu backen, sehen Sie ..., teuer und langweilig. Also versuche ich, Ratschläge von Mitgliedern des Forums zu "fischen". Aber es geht so eng ...

KEIN KOMMENTAR!
Tosha
Ich habe in Programm 10 (Cupcake) einen Lebkuchen gebacken und sofort nach dem Ende den Netzschalter länger gedrückt und das Backprogramm eingeschaltet - alles hat geklappt!
vi_kon
Zitat: Mruklik

Und ich würde riet nicht zu versuchen, cm... Seite 8 Leitfaden für HP.
...
All dies setzt dies voraus zu Beginn von Programm 14 ist der Inhalt "kalt" (auf jeden Fall nicht "heiß, heiß")

Undokumentierte Gelegenheiten zu nutzen oder nicht zu nutzen, ist jedermanns persönliches Geschäft. Das Fazit ist, dass es technisch möglich ist, das Backregime zu verlängern.
Im Gegensatz zu allen anderen Modi, die sich bei heißem Ofen einfach nicht einschalten lassen. Einfach, weil das Kneten und Prüfen des Teigs bei solchen Temperaturen nicht vorbei ist und nicht, weil die Temperatursensoren launisch sind.
Mruklik
Quote: vi_kon

Undokumentierte Gelegenheiten zu nutzen oder nicht zu nutzen, ist jedermanns persönliches Geschäft.

Nun, niemand argumentiert damit. Um Ihren Ofen zu brechen oder nicht zu brechen - jeder entscheidet für sich

Quote: vi_kon

und nicht, weil Temperatursensoren launisch sind.

Lesen Sie genauer, ich schrieb: "Programmierte Elektronik für Temperaturen ist eine launische Sache." Das Backen wird nicht von einem Wärmesensor gesteuert, aber seine Messwerte werden bei der Steuerung des Backvorgangs verarbeitet. Und der Backprozess selbst wurde so "konzipiert", dass zu Beginn Raumtemperatur herrschte. Was steht in den "dokumentierten Funktionen"
Zitat: Schatten

Friede sei mit euch Bäckern!
KEIN KOMMENTAR!
Angenommen, ich interessiere mich für 10 Rezepte, die in 5 Programmen gebacken werden können. Das heißt, ich muss 50 experimentelle Backwaren durchführen (es würde auch nicht schaden, etwas Geld zu bekommen), und ich werde einige der Ergebnisse als für Lebensmittel ungeeignet verwerfen. Ich backe 1-2 mal pro Woche. Es stellt sich heraus, dass irgendwo in sechs Monaten oder einem Jahr für sich Ich werde Antworten bekommen.
Glaubst du, ich brauche dann dein Forum? Und andere Mitglieder des Forums, was machen sie dann hier? Erklären Sie, was "KEIN KOMMENTAR" bedeutet. Ich verspreche, dass ich gehen werde, sobald Sie meine Handlungen für inakzeptabel halten
vi_kon
Zitat: Mruklik

Und der Backprozess selbst wurde so "konzipiert", dass zu Beginn Raumtemperatur herrschte.

Die Tatsache, dass die Elektronik so ausgelegt ist, dass der Backprozess bei Raumtemperatur gestartet wird, ist nicht wahr, wie die Praxis zeigt. In diesem Fall ist es der Elektronik egal, bei welcher Temperatur sie starten soll.

Ja, und a priori ist dies nicht der Fall, andernfalls war es nicht möglich, den Modus diskret um 10 Minuten zu verlängern.

Der Dauerbetrieb des Ofens bei hohen Temperaturen ist lediglich begrenzt. In Moulinex sind es 70 Minuten. Es wurde vom Hersteller festgelegt und ist nicht durch Hardware blockiert, sondern nur in den Anweisungen zum Zweck des Sicherheitsnetzes festgelegt, damit der Ofen nicht unbegrenzt betrieben wird.Warum genau 70? Höchstwahrscheinlich basierend auf einigen Berechnungen für die Wärmeableitung dieses Modells, multipliziert mit einem Zuverlässigkeitsfaktor von 2 oder sogar mehr.
Mruklik
Quote: vi_kon

Die Tatsache, dass die Elektronik so ausgelegt ist, dass der Backprozess bei Raumtemperatur gestartet wird, ist nicht wahr, wie die Praxis zeigt.

Nicht das Thema, aber übrigens. Vor langer Zeit hatte ich einen Freund, der seinen Computer benutzte, indem er die Systemeinheit (Turm) anlegte
Seite, sonst würde es nicht die Nische unter dem Tisch betreten. Er beschwerte sich systematisch über "schlechte" Festplattenhersteller. Und mein erster Computer (ungefähr 1994) ist noch in Betrieb
Und eines der "Murphy-Gesetze" besagt: Wenn Sie das Gerät wiederholt einschalten und dies nicht tun können, lesen Sie schließlich die Anweisungen.

Quote: vi_kon

Der Dauerbetrieb des Ofens bei hohen Temperaturen ist lediglich begrenzt. In Moulinex sind es 70 Minuten. Es wurde vom Hersteller festgelegt und ist nicht durch Hardware blockiert, sondern nur in den Anweisungen zum Zweck des Sicherheitsnetzes festgelegt, damit der Ofen nicht unbegrenzt betrieben wird. Warum genau 70? Höchstwahrscheinlich basierend auf einigen Berechnungen für die Wärmeableitung dieses Modells, multipliziert mit einem Zuverlässigkeitsfaktor von 2 oder sogar mehr.
Hier bin ich ungefähr gleich: "Es gibt ... die Grenze des Dauerbetriebs des Ofens bei hohen Temperaturen. Im Mulinex sind es 70 Minuten. Es wurde vom Hersteller festgelegt." Verriegelungen werden manchmal als "narrensicher" bezeichnet, ihre Anwesenheit führt in der Regel zu einem Preisanstieg des Geräts, und unser Markt ist nicht mit "reichen Leuten" gefüllt. Und ein hoher Zuverlässigkeitsfaktor ist aus dem gleichen Grund (Preis) kaum zu erwarten. Und der endgültige Hersteller für viele ist nicht Frankreich.

deshalb mein Ziel (in diesem Abschnitt) Mitglieder des Forums einladen:
1. Verwenden Sie Ihre HP "vollständig" im Rahmen der Richtlinien des Herstellers. Beschränken Sie sich nicht auf ein oder zwei Programme, wenn der Hersteller 14 hat.
2. Geben Sie Ratschläge und Empfehlungen, die NUR von PERSONAL EXPERIENCE oder erhalten wurden zitiere die Quelle (Dies ist für Vanya28)
3. Und natürlich Erhalten Sie eine Antwort auf Ihre Fragen:
ein) Wie wirkt sich das Kneten auf den Teig unterschiedlicher Zusammensetzung aus?
b) Wie wirkt sich die Dauer des Erhitzens vor dem Backen auf den Teig verschiedener Zusammensetzungen aus? Weiß jemand etwas darüber ??? !!! Antworte !!! Autsch !!!

vi_kon
Zitat: Mruklik

Und eines der "Murphy-Gesetze" besagt: Wenn Sie das Gerät wiederholt einschalten und dies nicht tun können, lesen Sie schließlich die Anweisungen.

Hier ein bisschen das Gegenteil: Es funktioniert, wenn Sie die Anweisungen nicht lesen.

Zitat: Mruklik

Verriegelungen werden manchmal als "narrensicher" bezeichnet. Ihre Anwesenheit führt normalerweise zu einer Erhöhung der Kosten des Geräts

Dies hat die anderen 13 Modi des Herstellers nicht aufgehalten ...

Zitat: Mruklik


2. Geben Sie Ratschläge und Empfehlungen, die NUR von PERSONAL EXPERIENCE oder erhalten wurden zitiere die Quelle (Dies ist für Vanya28)

Übrigens bezieht sich Vanya28 in seinem Thema über Roggen auf die ursprüngliche Quelle - Kroshu.
Vanya28
Mruklik, es ist schön, wenn eine Person hierher kommt und um konkrete Hilfe bittet und nicht herauskommt und über nichts spricht.
"...
3. Und natürlich erhalten Sie Antworten auf Ihre Fragen:
a) Wie wirkt sich das Kneten auf den Teig verschiedener Zusammensetzungen aus?
b) Wie wirkt sich die Dauer des Erhitzens vor dem Backen auf den Teig verschiedener Zusammensetzungen aus?
".
Welche Formulierungen? Welcher Test? Sie suchen und ziehen nach wissenschaftlicher Arbeit.

Um die Materialbasis (Brotbackmaschine) zu studieren, können Sie hier um Hilfe bitten:
https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
und auch hier:
https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
Die Leute dort reagieren und die Antwort wurde bereits für Sie vorbereitet.
Wählen Sie das Rezept, das Sie essen möchten. Schreiben Sie eine Frage, wenn Sie nicht wissen, wie man sie backt, oder wenn es nicht geklappt hat. Dies wird spezifisch sein und Ihnen wird hier geholfen.
Mruklik
Quote: vi_kon

Dies hat die anderen 13 Modi des Herstellers nicht aufgehalten ...

Übrigens bezieht sich Vanya28 in seinem Thema über Roggen auf die ursprüngliche Quelle - Kroshu.
Ich möchte nicht glauben, dass Sie mir, wenn Sie das Argument fortsetzen, einfach nicht das Recht lassen möchten, die Technologie und ihre Funktionsweise zu kennen, nicht schlechter als Ihre. ;) Sie verstehen sehr gut, dass "In den anderen 13 Modi" speichert der Hersteller einen Mechanismus, der für HP wichtiger ist, und keinen ausgebrannten Eimer, der häufig von einigen Mitgliedern des Forums beanstandet wird. Und zu diskutieren, ob der Hersteller ohne die Daten des Herstellers und ohne Berücksichtigung seiner eigenen Verwendungsempfehlungen war (oder nicht), ist meiner Meinung nach eine "tote" Zahl.

Und ich habe auch eine Eigenschaft, wahrscheinlich aus Ihrer Sicht, die ich nicht haben sollte. Ich lese und analysiere, was ich lese, und stütze mich dabei auf meine vorhandene Berufserfahrung und mein Wissen.
Wie für Vanya28:
Vanya28 wandte sich mit der Bitte an die Moderatoren, die ursprüngliche Nachricht zu ändern. Krosh lobte ihn für das Rezept und antwortete ihm auf # 53 (die erste Nachricht ist unbekannt), ein Link zu Krosh erschien am 25. in der Redaktion. Das heißt, dieser gesamte Beitrag ist "gelinde gesagt seltsam", da nicht klar ist, was diskutiert wird, wenn das Thema der Diskussion während des Prozesses oder nach dessen Ende geändert wurde.
In unserem BeitragWie aus der ersten Nachricht hervorgeht, hat die Person die Anweisungen "nicht kennengelernt" und "geschraubt" (vom Autor). Daher schien es mir wichtig, meine persönlichen Beobachtungen zu HP eines bestimmten Typs mit den Mitgliedern des Forums zu teilen und zu versuchen, interessante Fragen für mich herauszufinden.
Als Vanya28 in der Diskussion erschien (siehe Antworten 17 und 20), versuchte ich herauszufinden, was Vanya28 über den Betrieb eines bestimmten HP sagen kann. Und es wurde offensichtlich, dass er KP nicht sah, aber er gab rechts und links Ratschläge und beantwortete keine direkten Fragen, die ihm gestellt wurden
Und zu Ihrer Information, ich bin immer, wenn ich in eine Diskussion eintrete, erst, nachdem ich den gesamten Beitrag gelesen habe, und nicht als Reaktion auf die letzte Lektüre
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik - Ich verspreche, ich werde gehen, sobald Sie meine Handlungen für inakzeptabel halten

Entschuldigen Sie, wer fährt Sie, Sir
Sie haben angeboten, einen bestimmten Ofen im Zusammenhang mit der Auswahl der optimalen Programme zu diskutieren. Nun, das ist eine großartige Sache
Es ist einfach nicht klar, was Sie erreichen wollen:
Sie fragen, Sie antworten, Sie stimmen nicht zu und fragen erneut
Sie fragten nach Roggen, ich antwortete Ihnen, wie ich es auf diesem Modell backe. x \ n passte nicht zu Ihnen, dass dies nicht ein Programm ist, sondern Teig = Teig-
Backen und mein Rezept gab dir nicht
das ist nicht einmal der Punkt
Sie haben sich über mein durchschnittliches Rezept beschwert und dass meine Aufgabe darin besteht, meine Familie zu ernähren, und Sie scheinen von der Qual der Kreativität gequält zu werden
zitiere dich jetzt

Angenommen, ich interessiere mich für 10 Rezepte, die in 5 Programmen gebacken werden können. Das heißt, ich muss 50 experimentelle Backwaren durchführen (es würde auch nicht schaden, etwas Geld zu bekommen), und ich werde einige der Ergebnisse als für Lebensmittel ungeeignet verwerfen. Ich backe 1-2 mal pro Woche. Es stellt sich heraus, dass ich in ungefähr sechs Monaten oder einem Jahr Antworten für mich selbst erhalten werde.
Glaubst du, ich brauche dann dein Forum? Und andere Mitglieder des Forums, was machen sie dann hier?

Also gab ich 50 Backwaren aus und gab etwas Geld aus und irgendwo durch
Für eine bestimmte Zeit habe ich Antworten für mich erhalten und ich poste sie für alle sichtbar, weil sie von mir persönlich überprüft wurden
und glauben Sie mir, das ist es, was die meisten Mitglieder des Forums tun
FÜR DIESES BRAUCHEN WIR UNSER FORUM
Benötigen Sie es, entscheiden Sie selbst
vi_kon
Zitat: Mruklik

Sie verstehen sehr gut, dass "In den verbleibenden 13 Modi" spart "der Hersteller einen Mechanismus, der für HP von größerer Bedeutung ist, und keinen ausgebrannten Eimer.

Er spart den Teig, keinen Mechanismus oder Eimer. Teig! Und aus technischer Sicht: Wenn der Sperralgorithmus in das Mikroprogramm integriert ist, ist es keine Frage der Kosten des Mechanismus, in wie vielen Modi er verwendet werden soll.
Und ich konkurriere nicht mit Ihnen in Bezug auf technologische Kenntnisse. Ich versuche es Ihnen aus der Sicht des gesunden Menschenverstandes zu erklären.

Zitat: Mruklik

Und ich habe auch eine Eigenschaft, wahrscheinlich aus Ihrer Sicht, die ich nicht haben sollte. Ich lese und analysiere, was ich lese, und stütze mich dabei auf meine vorhandene Berufserfahrung und mein Wissen.
Wie für Vanya28:
Vanya28 wandte sich mit der Bitte an die Moderatoren, die ursprüngliche Nachricht zu ändern. Krosha lobte ihn für das Rezept und antwortete ihm auf # 53 (die erste Nachricht ist unbekannt), ein Link zu Kroshu erschien am 25. in der Redaktion. Das heißt, dieser ganze Beitrag ist "gelinde gesagt seltsam", weil.Es ist nicht klar, was diskutiert wird, ob während des Prozesses oder nach dessen Abschluss das Thema der Diskussion geändert wurde.

Warum gibt es nicht unbekannt? Wenn Sie sich so professionell mit der Chronologie von Posts befassen, haben Sie möglicherweise auf derselben Seite die vorherige von Kroshi bemerkt https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
Und wie wirkt sich all dieses Durcheinander mit Posts auf die Tatsache aus, dass die von Vanya28 im ursprünglichen Post vorgeschlagene Kombination von Modi nicht spekulativ ist, sondern am 23. April von Krosh getestet wurde?

Wie bereits erwähnt, lehnen Sie die vorgeschlagenen Lösungen jedoch hartnäckig ab und versuchen, andere zu einigen Argumenten und Verallgemeinerungen zu führen, die zu Ihnen passen, und Ihre Schlussfolgerungen zu bestätigen.
Sie fragen im Abschnitt "Moulinex-Operation" nach verschiedenen Teigsorten - es wäre wahrscheinlich logischer, dies in den Abschnitten "Backgrundlagen", "Teig", "Hefebrot" herauszufinden. Insbesondere von Admin gibt es dort viele Veröffentlichungen.
Es ist logischer, hier die Modi einer bestimmten Brotmaschine zu diskutieren. Aber niemand wagt es, allgemeine Schlussfolgerungen mit der Verbindung verschiedener Arten von Tests mit den Mulinex-Programmen zu ziehen. Vielleicht, weil sich diese Muster für verschiedene Arten von Mehl und Wasser ändern können. Die vorherige Diskussion im Thema beweist dies: Schatten, Toshi und Sie haben das gleiche Brot besser in verschiedenen Modi. Ein weiterer subjektiver Faktor ist die Einschätzung einer Person: Jeder mag ein anderes Brot, das feuchter, trockener, dichter und poröser ist. Dies ist keine Modellierung, sondern Leben - es gibt zu viele Parameter, deren Einfluss nicht ausgeschlossen werden kann, oder sie müssen in das Modell aufgenommen und mathematisch verarbeitet werden.
Und wenn Sie interessiert sind, nehmen Sie die Primärdaten aus dem Forum und ziehen Sie anhand Ihrer Berufserfahrung und Ihres Wissens selbst Schlussfolgerungen.
Mruklik
Schatten!
Erstens, in deiner PERSÖNLICHEN Erfahrung ich Ich zweifle kein bisschen, und ich schaue mir Ihren Rat genau an und höre zu, deshalb bin ich zu Ihrer Abteilung gekommen (es schien mir, dass Sie ein Moderator waren).
Ich stellte meine persönlichen Erfahrungen und Kenntnisse über das Thema in Frage, zu dem er Ratschläge gibt, Vanya28, von dem ich ihm erzählte, aber wahrscheinlich wurde ich aufgrund meiner eigenen Emotionalität (es gibt eine solche "Sünde", wie ich gestehe) in eine nutzlose und nicht thematische Diskussion zwischen ihnen hineingezogen ich, Vanya28 und vi_kon.
Zweitens, wie Sie richtig bemerkt haben, Ich interessiere mich für die optimale Auswahl von Programmen für ein bestimmtes HP Modell. aber vielleicht ist es meine Schuld, ich habe meine Frage nicht in der traditionellen Form für das Forum (oder für Ihre Erwartungen) formuliert. Ich bitte Sie, mir zu vergeben und "einen letzten Versuch" zu machen, um es anders zu formulieren.

Als Ergebnis meines Backens (Rezepte sind einfach mit einer kleinen Menge Zutaten ohne Verbesserer, Säuerungsmittel usw., ich wiege die Komponenten auf einer Waage und wo ml und Löffel, ich benutze einen Messbecher und Löffel) Ich habe bemerkt, was
(Beobachtungsbedingungen: 1000 g, leichte Kruste, beobachtetes Rezept ändert sich nicht)
Beobachtung1... Brot aus Weizenmehl (1000%) (mit oder ohne Zusatzstoffe hatte keinen Einfluss auf das Ergebnis) fällt bei Pr1 und Pr2 gut aus, aber hier ist alles gegerbt und 1-2 mm dicker, die Oberseite (Dach) und die Krume sind etwas dichter. Ich habe nicht auf anderen Programmen gebacken.
Beobachtung2 Brot aus Weizenmehl mit Fertigmischungen "Solare" und "11 Körner" (80% + 20%), dh in jedem Brot wurde eine Mischung im angegebenen Verhältnis mit Mehl verwendet. Das Ergebnis ist das gleiche wie bei Beobachtung1.
Beobachtung3... Brot aus Weizenmehl mit fertiger Mischung "Borodino" auf Pr1 ist nichts, aber nicht hoch, etwa 2/3 des Weizens, und auf Pr2 ist es sehr schlecht, ging praktisch nicht auf und "blieb verdreht".
Beobachtung4... Darnitsky (aus Fugaska) - Roggenweizen (40% + 60%), gebacken auf Pr1 und Pr9. Auf Pr9 ist es besser etwas höher und sozusagen "flauschiger", das Dach ist hier und da flach
Beobachtung5... Buchweizenweizen (aus Fugaska) - (18% + 82%) auf Pr3 und Pr8 gebacken. Auf Pr8 hat es mir besser gefallen - höher ist das Dach hier und da flach. Und auf Pr8 habe ich einen vollständigen Zyklus und einen Zyklus versucht, bei dem die Mischer unmittelbar nach der Hauptcharge entfernt wurden (Nachahmung ohne Kneten). Kein Unterschied.
Beobachtung6 (noch am überlegen). Sie backte Brot nach den Rezepten aus dem Buch von Seite 70 Roggen (50 bis 50%) auf Pr9 und von Seite 84 Brot mit Körnern (nahm 50 bis 50 Roggen und Weizen) auf Pr8.Beide Brote sind hoch, fast für den gesamten Container, nur das Dach ist flach. Ich habe die im Buch empfohlenen Programme ausgewählt. Ich frage mich, ob Sie Programme ändern

Pekla Borodinsky Nach dem Rezept und der Technologie Pr9, wie im Buch auf Seite 68, sieht es auf "erfolgreichen" Fotos von Mitgliedern des Forums so aus, nur das Dach ist flach, aber ich mag den Geschmack wirklich. Dieses Brot ist "fast festlich"

Bitte setzen Sie die Liste mit Ihren Beobachtungen fortWenn möglich, NICHT unter Berücksichtigung der Programme 5, 10, 11 und 12
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik
Ich habe schon mehrere Male Maisbrot gebacken \ irgendwo in dem Forum, in dem ich darüber geschrieben und Bilder gepostet habe \ er möchte nicht porös hoch und gebraten werden - nein, alles oben Genannte ist separat vorhanden, aber was wäre zusammen
Ich habe alle Themen dazu gelesen und mich von Spezialisten beraten lassen, die ich ausprobiert habe
Ändern Sie das Verhältnis der Produkte, aber mindestens Schuss
Ich habe versucht, in die andere Richtung zu gehen, ich habe nur ALLE PROGRAMME nacheinander dumm gebacken. Nun, was denkst du, wie der Schurke zerbröckelte und bröckelte? Wie ist es ohne Emotionen?
aber die Leute backen und essen an beiden Wangen und hier

also verarbeite ich vi_kon

Niemand riskiert allgemeine Schlussfolgerungen mit der Verbindung verschiedener Arten von Tests mit den Mulinex-Programmen. Vielleicht, weil sich diese Muster für verschiedene Arten von Mehl und Wasser ändern können.

Über Weizen stimme ich Ihnen voll und ganz zu. 1 und 2 Programme \ Ich habe mehr als 1 \ obwohl PAKAT meiner Meinung nach irgendwo geschrieben hat, dass er und Weizen Teig + Gebäck backen --- Sie müssen versuchen, was passiert
Ich verwende keine Mischungen zu diesem Off-Thema
über Roggen
Borodinsky auf dem Programm ist auch gut, aber leider in meiner Familie
er auch und pudding wird nicht verwendet, deshalb backe ich extrem selten
Natürlich können Sie Roggen \ 50-50 \ backen und für 9 und 2 und für 3 geht es gut, aber Sie müssen zustimmen, dass der Geschmack hier wichtig ist, daher habe ich aus Beobachtungen gelernt, dass Roggen ohne das Vorhandensein solcher Komponenten
Malzmelasse Sauerteig Sauerteig Würze usw. Es lohnt sich nicht, Übersetzung von Produkten zu backen

und die wichtigste Beobachtung

Wenn Sie Hefeteig machen möchten und keine Hefe haben
dann wirst du keinen Erfolg haben


Mruklik
Nun, "das Licht dämmerte am Ende des Tunnels" und gegenseitiges Verständnis wird erreicht. Vielen Dank für Ihre "Beobachtungen" zu Maisbrot... Ich habe noch keinen Mais gebacken, aber ich werde es tun. Ich werde mich auf jeden Fall mit Ihrem Rezept vertraut machen und es mit meinem vergleichen, bevor ich das "erste" Programm auswähle.

Was die Aussage betrifft: "Um Brot zu bekommen, müssen Sie: den Teig kneten, stehen lassen und dann backen" Wer kann damit streiten ?! Aber Die Website wird als Brotbackmaschine bezeichnet (kein BäckerNIE), und es gibt Leute (ich zum Beispiel), die glauben, dass Sie hier Empfehlungen finden können, wie man einen solchen "heiklen" Prozess am besten der "Brotmaschine" anvertrautausgestattet mit speziell erstellten Programmen "(und nicht andere Geräte zum Backen),

und die vi_kon-Anweisung:
"Niemand riskiert allgemeine Schlussfolgerungen mit der Verknüpfung verschiedener Testarten mit Mulinex-Programmen." ich und Fragen Sie NICHT nach "Schlussfolgerungen zum Test in Bezug auf Programme", Ich bitte Sie, über die "Beobachtungen" zu berichten, die Sie bemerkt haben, wenn Sie dasselbe Rezept in verschiedenen Programmen gebacken haben.

Das Rezept kann weggelassen werden. Beziehen Sie sich einfach auf das Forum, wenn das Rezept dort angegeben wurde oder ähnlich ist.

Ich bitte andere Mitglieder des Forums, die daran interessiert sind, ihre Beobachtungen zum Backen von Brot in der HP (nach demselben Rezept) zu verschiedenen Programmen zu teilen.
Mruklik
Vi_kon, während "unserer Debatte" trotzdem Die Frage blieb ungelöst, was meiner Meinung nach zusammengefasst werden muss (schließlich haben wir uns im Abschnitt "Operation" gestritten, und mein Ziel, ich hoffe, ich bin nicht allein, ist es, meine HP länger am Laufen zu halten).

Nämlich, "ob der Backprozess mit Pr14 verlängert werden kann oder nicht» ?

Deine Meinung
(basierend auf IMHO und praktischen Aktionen einiger Mitglieder des Forums (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Ja, du kannst. Die Leistung des Ofens wird nicht beeinträchtigt»

Meiner Meinung
(basierend auf einem Besuch auf der Website moulinex.com (in dieser Frage glaube ich, dass dies die "primäre Quelle" ist)
mit einer Frage (ich werde es wörtlich zitieren): „In der OW 5004 CP in Programm 14 (Backen) ist die Backzeit auf nicht mehr als 70 Minuten eingestellt, kann die Backzeit verlängert werden?) Antwort (auch wörtlich):„ Guten Tag, Victoria. Programm 14 mal kann variieren "ausschließlich von 10 bis 70 Minuten "können Sie die Softwareeinstellungen nicht selbst ändern.

und Bestimmungen des Handbuchs an CP). Ich werde diese Bestimmungen geben:
P. 8 "Ex 14 ... kann in Verbindung mit dem Hefeteigprogramm verwendet werden ... um das Brotbacken bei längerer Stromunterbrechung während des Brotbackzyklus zu beenden." Von Ihnen selbst: Bitte beachten Sie, dass alle Zyklen im Backabschnitt 1 Stunde 20 Minuten nicht überschreiten (Seiten 12-13).
P. 14 "Wenn zwei Programme nacheinander ausgeführt werden sollen, warten Sie 1 Stunde, bevor Sie mit der zweiten Operation beginnen."
P. 18 "... bei unsachgemäßer Verwendung des Brotbackautomaten wird der Hersteller von der Haftung befreit und die Garantie erlischt."
Deshalb sage ich
- «Nein, geht nicht. Die Leistung des Ofens kann darunter leiden, und Sie können "Probleme" mit der Reparatur bekommen, wenn für den Ofen eine Garantie besteht»

Frieden ist Freundschaft! Lassen Sie die Mitglieder des Forums selbst entscheiden. Wie die Großen sagen: "Wem Informationen gehören - dem gehört die Welt"
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
aus Beobachtungen
Kuchen dann gebacken ein süßes Brötchen \ Zucker Butter Rosinen Schokolade \ und platzte er startete das erste Programm und Sie wissen, mein Brötchen wurde nur ein wenig mehr als auf dem süßen Programm gebacken
und weiter
Ich habe versucht, Mehlverbesserer \ paterson \ in gewöhnlichen Weizen zu geben, der Unterschied schmeckte nicht oder das Volumen bemerkte es nicht
aber bei Roggen gab es irgendwo in der Hälfte einen merklichen Anstieg
Ja, dann habe ich die Mischungen durchgesehen und das proaktiv bemerkt
Alle Hersteller empfehlen, aus diesen Mischungen Brot mit dem Grundprogramm zu backen, obwohl ihre Zusammensetzung unterschiedlich ist

Mruklik
Schatten!
Interessant über das Brötchen. Und ich dachte, dass bei Pr4 die Backtemperatur höher ist als bei Pr1. Ich wähle immer nur eine leichte Kruste, aber die Süßigkeit ist ziemlich gebräunt. Obwohl ich hier auf Zucker sündigen kann, "missbrauche" ich ihn
Selbst beim Backen von gemischten Broten (nicht 100% Weizenbäckereiprämie) versuche ich immer "ohne zu kneten", dh ich nehme das Schulterblatt unmittelbar nach der Hauptcharge heraus
Motrya
Ich habe es immer noch nicht verstanden, also was sind OZ und CUP auf diesen Gläsern? Das interessiert mich sehr: Wer weiß?
vi_kon
Zitat: Mruklik


Meiner Meinung
(basierend auf einem Besuch auf der Website moulinex.com (in dieser Ausgabe glaube ich, dass dies die "primäre Quelle" ist)
mit einer Frage (ich werde es wörtlich zitieren): „In der OW 5004 CP in Programm 14 (Backen) ist die Backzeit auf nicht mehr als 70 Minuten eingestellt, kann die Backzeit verlängert werden?) Antwort (auch wörtlich):„ Guten Tag, Victoria. Programm 14 mal kann variieren "ausschließlich von 10 bis 70 Minuten "können Sie die Softwareeinstellungen nicht selbst ändern.

Aus ihrer Antwort geht hervor, dass sie Ihre Frage nicht verstanden hat. Es ist wirklich unmöglich, die Softwareeinstellungen zu ändern. Sie können das Programm nicht länger als 70 Minuten ausführen, und dieses Limit kann in keiner Weise geändert werden, ohne in den Programmcode zu gelangen, der uns nicht zur Verfügung steht. Dies ist die Bedeutung ihrer Antwort.
Sie können das Backen jedoch sofort neu starten. Es ist falsch zu sagen, dass dies "unmöglich" ist - denn dies muss nicht einmal irgendwie besonders erfunden werden, indem der im Programm integrierte Schutz für andere Modi umgangen wird. Füllen Sie beispielsweise einen Brotbackautomaten mit Eis.
Dies stellt jedoch einen Verstoß gegen die Anweisungen dar und kann zu Fehlfunktionen des Ofens aufgrund längerer Überhitzung führen. Ich denke, dass noch ein kleiner Sicherheitsspielraum vorhanden ist, aber Sie sollten den Ofen beispielsweise zwei Stunden hintereinander nicht beim Backen fahren. Im Allgemeinen ist das "Eingehen von Risiken", ob am Rande eines Fouls oder nicht, jedermanns persönliches Geschäft. Tatsächlich wurde dies zu Beginn der Diskussion postuliert.
vi_kon
Zitat: Mruklik

Von Ihnen selbst: Bitte beachten Sie, dass alle Zyklen im Backabschnitt 1 Stunde 20 Minuten nicht überschreiten (Seiten 12-13).

Schrecklich! Das sind 10 Minuten mehr als 70! Der Hersteller selbst verletzt die von ihm festgelegte Grenze! Er kann, aber wir können nicht.

Im Allgemeinen kann das Zitat von Seite 8 bei genauerer Lektüre der Anleitung eher als Empfehlung und Erklärung für Anfänger wahrgenommen werden: Warum kann es überhaupt benötigt werden, dies ist ein Backmodus. Entspricht den Beschreibungen anderer Modi auf Seite 7-8. Wenn ich mich nicht irre, haben Sie versucht, Roggenbrot in der ersten Einstellung zu backen, obwohl es in der Beschreibung der Einstellung auf Seite 7 ausschließlich für Weizenbrot empfohlen wird. Somit verstoßen die Anweisungen. Und der 9. Modus ist ausschließlich für Borodinsky und nicht für Roggen.

Was das Zitat von Seite 14 betrifft, so sind wir hier vom Hersteller selbst zuverlässig geschützt - wo es nicht notwendig ist, schaltet sich der Brotbackautomat nicht von selbst ein. Und wie wir bereits besprochen haben, schützt es nicht den Herd, sondern das verpfändete Essen. Und es bedeutet höchstwahrscheinlich zwei Vollzyklusprogramme. Wenn dieser Satz wörtlich genommen wird, stellt sich heraus, dass Sie zwischen dem Teig- und dem Backmodus auch eine weitere Stunde warten müssen?
Und dieser Satz ist so geschrieben, dass der Benutzer weiß, warum sein Ofen sich plötzlich weigert, in die zweite Runde zu gehen. Und wie lange müssen Sie warten, bis es wieder funktioniert? Ich erinnere mich, dass Sie hier manchmal auch von den Anweisungen abweichen und die Abkühlzeit durch verbesserte Belüftung verkürzen.

Im Allgemeinen zeigen Beobachtungen, dass niemand, nicht einmal der Beste von uns, buchstäblich der Anweisung folgt.

Aus Gründen der Objektivität lautet der einzige Satz, der angemessene Sorgfalt erfordert: "Das Backprogramm ist NUR für 10 bis 70 Minuten ausgelegt." Gleichzeitig können in einigen Modi 80 funktionieren. Daher kann dieser Satz auch eher als informativ empfunden werden. Nach 70 Minuten, egal wie viel + nicht gedrückt wird, drücken Sie nichts anderes.
Mruklik
In verschiedenen Ländern werden unterschiedliche Maßeinheiten verwendet, beispielsweise in unserem Land werden Entfernungen in Metern und km und in England in Fuß und Meilen gemessen.
Also, TASSE (Glas) und OZ(Flüssigunze) ist eine Messung von Flüssigkeiten:
1 OZ = 23,4 ml
1 CUP = 236 ml
M. b. Sie werden sich das fragen
1 CUP = 16 Art.-Nr. l. (Esslöffel messen)
1 Esslöffel. l. = 14,8 ml

Eine solche Abstufung (ml, CUP und OZ) eines Messbechers ermöglicht es Bewohnern verschiedener Länder, die CP gekauft haben, in der Anzahl der Rezeptkomponenten zu navigieren

Das Forum berichtet zusätzlich, dass 1 CUP Über entspricht 150 g Weizenmehl und 130 g Roggen. Das In etwa ist es besser, Schüttgüter auf einer Waage zu wiegen
vi_kon
Vergib mir, dass ich langweilig bin. Gerade ein Detail wie die Erwähnung von 80 Minuten Backen in Standard-Backmodi ließ mich tiefer in die Frage eintauchen, was der Hersteller damit meinte, den Backmodus auf 70 Minuten zu beschränken.
Ich habe meine Gedanken bereits im vorherigen Beitrag skizziert. Um meine Argumentation zu bestätigen, werde ich denselben Hersteller einbeziehen.
Wie Sie wissen, enthält das Kit neben der Anleitung auch ein Rezeptbuch.
Auf Seite 98 heißt es also im Rezept für die Herstellung von Orangenmarmelade:
"Empfehlungen: Wenn Sie kein Pektin zum Verkauf gefunden haben, können Sie
Ersetzen Sie es durch Zitronensaft (ca. 50 ml). Diese Frucht ist reich
Pektin. In diesem Fall empfehlen wir Ihnen bei der Vorbereitung
Marmelade fügen Sie zusätzliche 40 Minuten hinzu. "
Zu 50 Minuten Backen im Standardmodus kann Marmelade sicher weitere 40 Minuten hinzugefügt werden, was insgesamt bereits 90 Minuten entspricht und die Grenze von 70 Minuten für genau die 20 Minuten überschreitet, für die Vanya 28 steht und aufgrund derer tatsächlich aufgeflammt ist so eine Aufregung.

Zusammenfassung der Diskussion: Das Backprogramm kann NICHT erweitert werden. Es kann neu gestartet werden, indem der Gesamtzeit so viele Minuten wie nötig hinzugefügt werden.
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik - Auch beim Backen von gemischten Broten (nicht 100% Weizenbäckereiprämie) versuche ich immer "ohne zu kneten", dh ich nehme das Schulterblatt unmittelbar nach der Hauptcharge heraus

Nun, sehen Sie, Sie selbst sind zur sogenannten Progromirovanie gekommen, leider in unserem x \ n no \, warum also nicht Teig backen?

vi_kon - Verlängern Sie das Backprogramm NICHT, es kann WIEDER gestartet werden, indem Sie zur Gesamtzeit so viele Minuten wie nötig hinzufügen

Sie wissen, was interessant ist, als ich anfing, das Backprogramm zu verwenden
Ich habe nicht einmal daran gedacht, dass man es 70 Minuten und nach der Pause einfach machen muss
Ich schaute, wenn es ein wenig gebacken war, dann fügte ich dumm Zeit hinzu und backte weiter
und erst später, als ich im Forum ankam, las ich, was ich falsch gemacht habe
grau geworden dachte ich, nun, was mit Brot los ist, wird bis jetzt nicht gebacken und ich mache mir nicht die Mühe, so viel rechtzeitig wie nötig zu backen
Mruklik
Quote: vi_kon

Wie bereits erwähnt, lehnen Sie die vorgeschlagenen Lösungen jedoch hartnäckig ab und versuchen, andere zu einigen Argumenten und Verallgemeinerungen zu führen, die zu Ihnen passen, und Ihre Schlussfolgerungen zu bestätigen.

An wen können Sie jetzt Ihren Vorwurf richten?

Ich schrieb: Meine Meinung .....
Was bestreiten Sie das? Ihre Meinung MEHR MEINUNGals meins? Beziehen Sie sich auf ein Kochbuch?

Vollständigkeit! Nein, meine Argumente zur Verteidigung meiner eigenen Meinung oder Ihre zur Verteidigung meiner eigenen Meinungen sind kein Beweis für WAHR

NUR DATEN DER DESIGNABTEILUNG DES HERSTELLERS kann in Betracht gezogen werden, um eine objektive Stellungnahme zu erhaltenbehaupten, WAHR zu sein

Wenn es für Sie so wichtig ist, Vanya28 zu schützen (männliche Solidarität?), Dann erinnere ich Sie noch einmal daran: Ich habe mich nicht mit Vanya28 über die Verlängerung des Backprogramms gestritten. Ich habe Vanya28 darauf hingewiesen Es ist falsch, Ratschläge zu HP zu geben, wenn er diese HP nicht kennt und verwendet... Oder glaubst du, dass ich falsch liege und Vanya28 im Moulinex 5004 Brot backt? Hahaha
Mruklik
Zitat: Schatten

Nun, sehen Sie, Sie selbst sind zur sogenannten Progromirovanie gekommen, leider in unserem x \ n no \, warum also nicht Teig backen?

Nun, ich denke, ich denke. Schlagen Sie immer noch vor, "Borodinsky" gemäß Ihrem Schema 1-2-3 (oder 1-2) zu backen und mit dem Ergebnis von Pr9 zu vergleichen? Oh, es ist schade für die Produkte, aber was ist, wenn es schlimmer ist oder Sie sich nicht "verstecken" und riskieren

Aber ich war es, ich war es nicht, ich werde es versuchen, aber ich fürchte, ich kann in 2-3 Wochen über das Ergebnis schreiben, nur heute habe ich "Borodinsky" auf Pr9 gebacken. Aber ich habe ein Foto davon mit etwas Vergleichbarem gemacht

Also, für die "Reinheit des Experiments", was zu wählen:
Teig (Kneten) + Teig (voll) + Backwaren
oder
Teig (voll) + Backwaren?
Schatten
Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik nein, überhaupt nicht Borodinsky
Ich meinte Roggenweizen \ 50 x 50 + - \, damit es verglichen werden kann
für 1 -3-9 pr \ für 2 Kruste ist dick \ mit Knetteigbacken
Da Roggen ein langes Kneten und einen langen Aufstieg liebt, können wir in diesem Fall das Brot nach dem Ende des Programms \ Teig \ für eine Weile stehen lassen
aber der teig + backen ist für weizen, meiner meinung nach ist er besser geeignet, obwohl ich mit dem hauptprogramm rundum zufrieden bin
Mruklik
Zitat: Schatten

Friede sei mit euch Bäckern!
Mruklik nein, überhaupt nicht Borodinsky
Danke Schatten! Ein Versprechen verschont, und dann ließ mich meine innere Stimme nicht schlafen und wiederholte immer wieder: "Was bist du, du Narr, wirst du tun? Schließlich sagte dir Admin lange Zeit in PM" Du musst nur in der Lage sein, den Teig zu fühlen !!!!!
Sie können nicht alles, was überprüft wurde, auf das Gramm setzen und Brot bekommen.
Das beste Roggenbrot wird im Ofen hergestellt. "
Und ich "fühle den Roggenteig einfach nicht", das heißt, ich kann nicht mit Sicherheit sagen, ob er gut geknetet ist, ob er genug aufgegangen ist, wie viel er gebacken werden muss, ob er gebacken wird oder nicht. Aus diesem Grund widersetze ich mich immer noch dem Backen nach Ihrem Schema. Ich sage, dass dieses Schema ideal für erfahrene Bäcker ist, und die Kombination Pr13 (kann mehrmals verwendet werden) + Pr14 gibt ihnen die Möglichkeit, ihre eigene Dauer der Hauptaktionen (Kneten, Backen) beim Backen zu wählen Brot.
Aber es ist schwierig, Weizen zu verderben. Bei der Kombination Pr13 (vollständig) + Proofing für ca. 1 h + Pr14 (für 1 h) backe ich "Originalbrot" (es ist nur so, dass ich es sonst nicht in HP backen kann), die Technologie "spionierte" das Rezept Red Curl aus, aber ich mache es mit Kakao und Sesam. Eher für Tee geeignet, nicht für Suppe
Mruklik
Da glaube ich das für einen Bäcker ohne ernsthafte Erfahrung in der Arbeit mit Roggenbrot Es ist immer noch besser, Pr9 zu verwenden(Borodino-Brot). Wenn ein „gutes“ Rezept ausgewählt wird, kann der Prozess „automatisiert“ werden und auf „Programmerfahrung“ beruhen.
Als Bestätigung des oben Gesagten möchte ich meine eigenen Erfahrungen demonstrieren ("Von der ersten bis gestern").
Das Rezept ist unverändert, in dem nur Roggenmehl, gebrautes Malz, Wasser, Apfelessig, Pflanzenöl, Zucker, Salz, Hefe und etwas Koriander enthalten sind. Es gab kein Gluten im ersten, dann füge ich 2 TL zum Mehl hinzu. Gluten-frei

Backwaren in Moulinex OW 5004Backwaren in Moulinex OW 5004
Backwaren in Moulinex OW 5004

Ich kämpfe nicht für eine konvexe Kuppel (es gibt eine Grenze für alles). Ich, meine Familie und sogar meine Arbeitskollegen mögen Brot sehr. In dem Rezept, das ich benutze, heißt dieses Brot Borodinsky

Ich habe viele ähnliche Rezepte mit unterschiedlichen Namen gesehen (naja, vielleicht ohne Koriander), für die ich im Forum immer empfohlen wurde Kombination von Teig + Backprogrammen... Und ich glaube, dass diese Kombination Nur für "ehrwürdige" Bäcker geeignet... Und für Anfänger kann es mehr Probleme geben als "Fehler im Rezept"
vi_kon
Zitat: Mruklik

An wen können Sie jetzt Ihren Vorwurf richten?

Ich schrieb: Meine Meinung .....
Was bestreiten Sie das? Ihre Meinung MEHR MEINUNGals meins? Beziehen Sie sich auf ein Kochbuch?

Vollständigkeit! Nein, meine Argumente zur Verteidigung meiner eigenen Meinung oder Ihre zur Verteidigung meiner eigenen Meinungen sind kein Beweis für WAHR

NUR DATEN DER DESIGNABTEILUNG DES HERSTELLERS kann in Betracht gezogen werden, um eine objektive Stellungnahme zu erhaltenbehaupten, WAHR zu sein

Wenn es für Sie so wichtig ist, Vanya28 zu schützen (männliche Solidarität?), Dann erinnere ich Sie noch einmal daran: Ich habe mich nicht mit Vanya28 über die Verlängerung des Backprogramms gestritten. Ich habe Vanya28 darauf hingewiesen Es ist falsch, Ratschläge zu HP zu geben, wenn er diese HP nicht kennt und verwendet... Oder glaubst du, dass ich falsch liege und Vanya28 im Moulinex 5004 Brot backt? Hahaha

Nun, das ist. Ich dachte, wir hätten das Thema bereits mit Vanya28 bestanden.
Wenn Sie sich buchstäblich erinnern, dann

Zitat: Mruklik


2. Geben Sie Ratschläge und Empfehlungen, die NUR von PERSONAL EXPERIENCE oder erhalten wurden zitiere die Quelle (Dies ist für Vanya28)

Und Vanya28 ist da:

Zitat: Vanya28

Reines Roggenbrot in Moulinex und Panasonic ist mit einer Kombination aus zwei Programmen leicht zu bekommen.
Wir lesen hier:
https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Zur Verbesserung schreiben wir Kommentare.

gibt nur einen Link zur Originalquelle - ich zerquetsche, wenn Sie den von ihm per Hyperlink angebotenen Beitrag sorgfältig lesen.

Und warum gibt es einen Krieg der Geschlechter? Vielleicht mag ich den Namen Wanja oder die Nummer 28? Tatsächlich bin ich zumindest Wanja, sogar Tanja. Er blinzelte auch Unsinn über Eis - ich habe ihn nicht verteidigt und mich selbst gelacht. Aber in Bezug auf die Auswahl der Modi haben Sie angefangen, ihn zu bemängeln, weil er nicht Ihren bevorzugten 9-Modus, sondern seine eigene Kombination angeboten hat. Und dann ging es los: In all diesen 70 Minuten fordert der Kreuzzug gegen Wanja28 unter Beteiligung der Behörden (in Form der Mulinex-Vertretung) alle Zweige auf, den Anweisungen zu folgen usw.

Ich habe die Wahrheit nicht verstanden. Sprechen Sie über meinen Lebenslauf oder was? Komm schon, es ist klar, dass dies meine Version ist, nicht mehr. Auf der anderen Seite werden Sie nicht argumentieren, dass der Backmodus neu gestartet werden kann? Technisch ist es möglich, dass das Wort "verboten" in den Anweisungen, auf die Sie sich beziehen, auch nirgendwo explizit vorkommt.
Mein Lebenslauf kann also durchaus behaupten, wahr zu sein.
Praxis ist die Basis des Wissens, nicht die Designabteilung von Moulinex.

Und wenn Sie wirklich denken, wie viel Zeit verschwendet!
Mruklik
Hier, mit diesem "Und wenn Sie wirklich denken, wie viel Zeit verschwendet!" vollkommen einverstanden

Ich möchte hinzufügen, dass es auch einen Streit zwischen "Gehörlosen und Blinden" gibt, da Sie und ich "die Töpfe schlagen" (verteilte Empfehlungen und untermauerte sie mit "Argumenten"), Bestrafung VERSCHIEDENE ZIELE.
Ich habe nicht bestritten, dass es möglich ist, das Backen zu verlängern, sondern "beschlossen zu warnen", dass der Einsatz einer solchen Technologie die "Langlebigkeit von HP" beeinträchtigen kann. Immerhin sind wir alle verschiedene Leute, aber m b. Jemand im Forum beschließt, diese Gelegenheit ständig zu nutzen, ja mit der Dauer ++++, zumal das oft empfohlene Schema "Teig + Backen" nur aus "dieser Oper" stammt.
Damit, Frieden ist Freundschaft Ich entschuldige mich für die "Langeweile"

Ich bin fast bereit, "einen Gedanken zu formulieren", indem ich (in 2-3 Tagen) das Thema, das ich in diesem Abschnitt geöffnet habe, wiederhole. Unser "Streit" half mir zu erkennen, dass sie mich in dieser Formulierung nicht verstanden haben. Danke für die Wissenschaft! Ihre Meinung wird für mich sehr interessant sein

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