Brotbackautomat Zojirushi Brotbackautomat BB-CEC20

Laibform in Panas kann (wenn auch klein) unter Verwendung von "nicht standardmäßigen" Formen erhalten werden.

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, wie und in welcher Form ... kannst du das zeigen?

[Nicht standardmäßige Formulare bei Panasonic]

aber was
Nicht standardmäßige Formulare bei Panasonic

[Nicht standardmäßige Formulare bei Panasonic]

aber was
Nicht standardmäßige Formulare bei Panasonic

Aber sind all diese Formen für Panas geeignet?
Wo kann ich sie bestellen?

Sofort geht es nicht um Panasy. Lesen Sie den, zu dem ich den Link gegeben habe. Dort können Sie alle Fragen stellen und Antworten erhalten.

Ich will immer noch Zovirushka, obwohl es Panas gibt.

Ich will immer noch Zovirushka, obwohl es Panas gibt.

also warum willst du es?))))
Ich wähle jetzt auch entweder Panas oder Zozik)))
während alle Pluspunkte in Richtung Panas sind

Wir denken darüber nach, dass Zoirushi bereits Panas hat. Für uns - die baluvany Gal - sind die Schlüsselwörter "Panas", wir haben Erfahrung mit einem sehr guten Ofen. Und wer den Ofen von Grund auf neu nimmt, der wird schon lange der beste sein.

Ja, es ist klar, aber schon vor dem Kauf möchten Sie das Beste haben und dann nicht zusätzlich zu Panas einen Zozik kaufen?)

Lass uns gehen...

Es gibt zwei Schlüsselfragen.
1. Wie viele echte Esser hast du?
2.Wie viel Erfahrung und Wissen im Backen? Gibt es einen experimentellen Streifen?

also warum willst du es?))))
Ich wähle jetzt auch entweder Panas oder Zozik)))
während alle Pluspunkte in Richtung Panas sind

Erstens ist es programmierbar, es ist müde, ständig zu Panas zu rennen, es ein- und auszuschalten und wieder einzuschalten. Dafür habe ich jetzt keine Zeit. Die zweite ist die Brötchenform. Nun, die Bewertungen über sie sind sehr gut. Ich backe nicht immer im Ofen, meine widerstehen nicht, die Hauptsache ist, dass es nicht aus dem Laden kommt. Natürlich gibt es Nuancen im Betrieb dieses Ofens, aber Sie können sich an alles anpassen.
Wählen Sie den ersten Brotbackautomaten? War es schon oder nicht? Mein erster Brotbackautomat war Kenwood, mein Gehirn war nach 9 Monaten ausgebrannt, danach stimmte ich nur noch Panas zu. Und jetzt ist meine Eigenart Zoirushi.

Ich experimentiere nicht viel - ich habe genug Programme in Panasonic.
Jetzt gibt es nur noch wenige Esser (ich und zwei Kinder, unser Vater kommt für das Wochenende hinzu), ich habe genug Panasonic-Brot mit 500 g Mehl für zwei Tage (eineinhalb, wenn ich wie heute heiße Sandwiches für Kinder koche). Selbst wenn Vater und Großvater bei uns sind, backe ich nur einmal am Tag.

Deshalb reicht mir Panas mit meinem Kopf. Zoyrusha war nur wegen des Wunsches interessiert, Brot mit Sauerteig oder langem Teig zu backen. Das bestehende Yunold hat ein Programm für Sauerteigbrot, aber es ist fest eingestellt, und ich mag Yunold einfach nicht wirklich (es ist eine Mischung aus einem Multikocher und einer Brotmaschine).

Hier sind die Größen- und Experimentierprobleme, die für mein Leben gelten.

[Rina]

Rina und Katzenfrau
Als erste Brotbackmaschine gibt es noch keine Fähigkeiten, meine Frau hat zweifellos eine Reihe von Experimenten, während es zwei in der Familie gibt

Ich experimentiere nicht viel - ich habe genug Programme in Panasonic.
Zoyrusha war nur wegen des Wunsches interessiert, Brot mit Sauerteig oder langem Teig zu backen. Das bestehende Yunold hat ein Programm für Sauerteigbrot, aber es ist fest eingestellt, und ich mag Yunold einfach nicht wirklich (es ist eine Mischung aus einem Multikocher und einer Brotmaschine).

Hier sind die Größen- und Experimentierprobleme, die für mein Leben gelten.

Rinochka und ich backen nur mit Sauerteig, also laufe ich im Kreis um dieses Thema herum, aber ich hoffe, dass mein Traum bald wahr wird, sonst habe ich Pan komplett gefoltert.
Ich habe auch einmal über Yunold nachgedacht.

Ich experimentiere nicht viel - ich habe genug Programme in Panasonic.
Jetzt gibt es nur noch wenige Esser (ich und zwei Kinder, für das Wochenende kommt unser Vater hinzu), ich habe genug Panasonic-Brot aus 500 g Mehl für zwei Tage (eineinhalb, wenn ich wie heute heiße Sandwiches für Kinder koche). Selbst wenn Vater und Großvater bei uns sind, backe ich nur einmal am Tag.

Deshalb reicht mir Panas mit meinem Kopf. Zoyrusha war nur wegen des Wunsches interessiert, Brot mit Sauerteig oder langem Teig zu backen. Das vorhandene Yunold hat ein Programm für Sauerteigbrot, aber es ist fest eingestellt, und ich mag das Yunold selbst einfach nicht wirklich (es ist eine Mischung aus einem Multikocher und einer Brotmaschine).

Hier sind die Größen- und Experimentierprobleme, die für mein Leben gelten.

und Panas kann nicht auf Teig und Sauerteig backen?

Rinochka und ich backen nur mit Sauerteig, also laufe ich im Kreis um dieses Thema herum, aber ich hoffe, dass mein Traum bald wahr wird, sonst habe ich Pan komplett gefoltert.
Ich habe auch einmal über Yunold nachgedacht.

über Yunold sah solche Autos, und wie ist es? Was ist besser als Zozirushi oder Yunold und die Unterschiede?

[Rina]

Rina und Katzenfrau
Als erste Brotbackmaschine gibt es noch keine Fähigkeiten, meine Frau hat zweifellos eine Reihe von Experimenten, während es zwei in der Familie gibt

Nikolay, dann nimm Panas, du wirst es nicht sicher bereuen.

Ich backe Teig und Sauerteig in Panas, aber jetzt wollte ich mein Tätigkeitsfeld erweitern.

Was Yunold und Zozirushi betrifft, war ich an dem Anpassungsprogramm interessiert, Zozirushi gewinnt meiner Meinung nach. Öffnen Sie ihre Eigenschaften, lesen Sie, vielleicht passt die erste zu Ihnen. Aber das ist ein Thema über Zozirushi. Die Vorteile aller anderen Brotbackautomaten lassen sich am besten in einem anderen Profilthema diskutieren, um dieses nicht zu verstopfen.

Ich hoffe, Chuchelka wird uns vergeben, ich werde heute Abend meine Nachrichten löschen.

Das Tier hat ein Modell mit einem Paddel, ähnlich wie Ferkel - Zojirushi BB-HAC10 ...

Das Tier hat ein Modell mit einem Paddel, ähnlich wie Ferkel - Zojirushi BB-HAC10 ...

Nur sie ist für ein sehr kleines Brötchen. Genug für zwei.

und dann WAS ist es möglich und wie man auf Panas backt, zum Beispiel in Zverusha ist das Spektrum breiter ???
vor ein paar gedanken habe ich nicht verstanden ...
jetzt bin ich wieder in der wurzel verwickelt ...
oder das Tier oder Panas ..... verdammt !!!! sag mir))) ihr sagt alle anders, wer ist cool, wer ist kein Eis ...

und dann WAS ist es möglich und wie man auf Panas backt, zum Beispiel in Zverusha ist das Spektrum breiter ???
vor ein paar gedanken habe ich nicht verstanden ...
jetzt bin ich wieder in der wurzel verwickelt ...
oder das Tier oder Panas ..... verdammt !!!! sag mir))) ihr sagt alle anders, wer ist cool, wer ist kein Eis ...

Panas hat KEINEN Programmiermodus, aber Zozirusha hat es! Das ist wichtig für mich, er ist es, den ich in Panas vermisse. Und Sie entscheiden selbst, ob Sie es brauchen oder nicht, es wurde mir nach fast 5 Jahren Backen zu Hause wichtig.

Geben Sie zumindest einige Beispiele an, wo dieser Modus benötigt wird und warum, sehr interessant.

Interessanterweise wird Zojirushi wie Zojirushi ausgesprochen
🔗
Die Zojirushi Corporation ("Dzodzirushi Corporation") geht auf das Jahr 1918 zurück. In Osaka gründeten die Ichikawa Brothers (Ichikawa) die Ichikawa Brothers Trading Company ("Ichikawa Brothers Trading Company"). 1948 mit der Gründung der Aktiengesellschaft Kyowa Manufacturing Co., Ltd. ("Keva Manufacturing Company Limited") begann mit der Produktion und dem Verkauf von vakuumisolierten Thermosflaschen - Produkten, die das Unternehmen auf dem japanischen Markt berühmt machten. Diese Produkte für den Heimgebrauch waren ein echter technologischer Durchbruch der damaligen Zeit.
Produziert seit 1988 HP, d. H. Nur ein Jahr später als Panasonic (1987) 🔗 🔗

[Katzenfrau]

oder das Tier oder Panas ..... verdammt !!!! sag mir))) ihr sagt alle anders, wer ist cool, wer ist kein Eis ...

Und je nachdem was du brauchst))). Für Experimentatoren wie uns - Zorushi und gekauft. Lesen Sie das Thema, wenn Sie nicht haben. Ich habe darüber auf der ersten Seite geschrieben. Sie hat 3 voll programmierbare Modi, die bequem für den Sauerteig eingestellt werden können. In Panas können Sie auch mit Sauerteig backen. ABER! Sauerteig wirkt nicht wie Hefe.Es funktioniert sowieso langsamer, so dass für ein gutes Ergebnis die für Hefe geschärften Brotbackmaschinenprogramme nicht so gut sind. Deswegen Katzenfrau und schreibt, dass er geht und manuell auf der Panas bestimmte Modi beim Backen von Sauerteigbrot ein- und ausschaltet.

Das heißt, ich habe Ihnen gerade die Frage der Benutzeranforderungen beschrieben. Es gibt aber auch rein technische Probleme. Dies ist ein anderes Lied. Ich mag es nicht, wie sie knetet. Panas knetet besser. Aber sie hat ein größeres Brot (jemand braucht ein großes Volumen) und die übliche "Ziegel" -Form. Plus es ist 110 Volt. Das heißt, dies sind reine Designmerkmale. Und jetzt, wenn wir diese beiden Fragen kombinieren, kommen wir zu dem Schluss: Jemand braucht programmierbare Modi so sehr, dass er sich nicht um die Mischung (sie nimmt sie mit einem Spatel auf) und 110 V kümmert. Jemand war noch nie ein Experimentator, daher ist er nicht bereit, den Kauf eines Transformators oder die Wahrscheinlichkeit einer minderwertigen Mischung in Kauf zu nehmen. Deshalb eindeutig zu sagen, was besser ist. Was schlimmer ist, ist unmöglich. Es hängt alles von Ihren Bedürfnissen ab. Zu wissen, dass Sie ein Anfänger sind - ich rate Panasonic. Sie werden sehr zufrieden sein. Wenn Sie sich mit einem guten automatischen Ofen vertraut gemacht haben, erwerben Sie Fähigkeiten, füllen Ihre Hand und müssen Sauerteig ... Sie erreichen ihn möglicherweise gar nicht. Zorushi für erfahrene. Sie ist ziemlich launisch. Viele Rezepte müssen korrigiert werden (lesen Sie, ich konnte nicht alle Kuppeln des Laibs bekommen), es ist für amerikanisches Mehl ausgelegt (es ist normalerweise trockener und "stärker".

Ist es jetzt klarer oder wieder Verwirrung?)))

Ich hoffe, Chuchelka wird uns vergeben, ich werde heute Abend meine Nachrichten löschen.

Wozu?!!! Ich protestiere !! Dies ist der gleiche Zynus - eine Diskussion der Vor- / Nachteile / Bedürfnisse / Vergleiche verschiedener Modelle!

[Chucha]

ChuchaNun, ich bin beim Start abgebrochen. Und ich wollte mir die Version von Zoirusha genau überlegen (Panasik ist nicht ewig). Und das gefällt dir ... mit einem Messer Rührwerke und auf den Flügeln ...

Im Allgemeinen bin ich eine schreckliche Person.

Wozu?!!! Ich protestiere !! Dies ist der gleiche Zynus - eine Diskussion der Vor- / Nachteile / Bedürfnisse / Vergleiche verschiedener Modelle!

Ich werde nicht! Sobald der Chef Ihnen erlaubt, alles zu verlassen.

Wozu?!!! Ich protestiere !! Dies ist der gleiche Zynus - eine Diskussion der Vor- / Nachteile / Bedürfnisse / Vergleiche verschiedener Modelle!

Nata, wahrscheinlich trotzdem - manchmal ...
Tsimes (Jiddisch צימעס) ist ein Dessertgericht der jüdischen Küche.
Trotz der einfachen Zutaten wird es als große Delikatesse und Delikatesse angesehen, weshalb dieses Wort im übertragenen Sinne in der Bedeutung "was benötigt wird", "das Beste" verwendet wird.

Nata, wahrscheinlich trotzdem - manchmal ...
Tsimes (Jiddisch צימעס) ist ein Dessertgericht der jüdischen Küche.
Trotz der einfachen Zutaten wird es als große Delikatesse und Delikatesse angesehen, weshalb dieses Wort im übertragenen Sinne in der Bedeutung "was benötigt wird", "das Beste" verwendet wird.

Wir haben immer genau "cinus" gesagt. Das ist verzerrt und falsch, aber so haben wir gesprochen. Ich bin es gewohnt. Aber ich werde versuchen, zu "tsimes" zu wechseln.)))

Und wir sagen "cinus".

Und wir sagen "cinus".

Hurra!!! Ich bin nicht der einzige, der so falsch liegt !!!

[Rina]

die meisten Zeiten

Rina und Katzenfrau
Als erste Brotbackmaschine gibt es noch keine Fähigkeiten, meine Frau hat zweifellos eine Reihe von Experimenten, während es zwei in der Familie gibt

dann sicher - nehmen Sie eine Panasonic.

Sie brauchen definitiv keinen großen Herd. Panasovsky Brot wird mit Ihrem Kopf genug sein. Sie müssen auch kleine Brote (aus 400 g Mehl) backen, damit das Brot nicht verschwendet wird.

Das Experimentieren wird nur durch zusätzliches Ein- und Ausschalten des Ofens ermöglicht. Ich werde nicht sagen, dass ich wirklich programmieren muss - ich komme mit einem langen Teig aus, und dies ist in Panasonic mit Hilfe einer zusätzlichen Aktion und eines automatischen Programms durchaus realisierbar. Ich werde mich entscheiden, mit Sauerteig zu kochen - niemand wird mich stören, den Herd zum richtigen Zeitpunkt manuell ein- und auszuschalten. Dzodzirushi (brechen Sie die Zunge!) Ich interessierte mich als zweiter Herd mit zusätzlichen Optionen. Aber nicht mehr. Panasonic erfüllt meine Anforderungen zu 100% (obwohl ich die Hälfte der Programme überhaupt nicht benutze).

und Panas kann nicht auf Teig und Sauerteig backen?

Auf dem Teig sieht es so aus:
1. Ich knete die Hefe und etwas Mehl und Wasser für 10-15 Minuten.
2. Ich stoppe den Stapel ("Pizza" -Programm).
3. Ich füge den Rest der Produkte hinzu und stelle das "Haupt" -Programm mit einer Verzögerung von 1-2-4-6 Stunden ein (je nach Stimmung und Wunsch).

Es wird einen weiteren Moment auf dem Sauerteig geben: Legen Sie das Essen, kneten Sie, warten Sie auf den Aufstieg, setzen Sie den Teig ab, warten Sie wieder auf den Aufstieg und schalten Sie dann das Backen ein. Wenn Sie mit Hefe automatische Programme verwenden können (diese haben eine bestimmte Stärke und Menge, wodurch Sie eine mehr oder weniger stabile Anstiegszeit erzielen können), befindet sich der Sauerteig bereits irgendwo auf dem Gebiet der Alchemie. Wenn sie stabil ist, weiß die Gastgeberin, wie lange es unter bestimmten Bedingungen dauern wird, bis sie aufsteht. Wenn es jung und instabil ist und sogar die Blätter unterschiedlich sind, variiert die Anstiegszeit bereits, und außerdem ist es sehr auffällig, dass Sie nicht mehr auf der Maschine backen können.

In Panasonic kann fast alles gebacken werden! Sie müssen nur den Kopf, die Hände und die Augen einbeziehen.

über Yunold sah solche Autos, und wie ist es? Was ist besser als Zozirushi oder Yunold und die Unterschiede?

Soweit ich weiß, hat ein programmierbarer (wenn überhaupt) Yunold eine Reihe von Operationen, die nicht so breit sind wie die eines Japaners. Es ist jedoch für das europäische Stromnetz ausgelegt, dh es wird kein Transformator benötigt.

[Katzenfrau]

Und je nachdem was du brauchst))). Für Experimentatoren wie uns - Zorushi und gekauft. Lesen Sie das Thema, wenn Sie nicht haben. Ich habe darüber auf der ersten Seite geschrieben. Sie hat 3 voll programmierbare Modi, die bequem an den Sauerteig angepasst werden können. In Panas können Sie auch mit Sauerteig backen. ABER! Sauerteig wirkt nicht wie Hefe. Es funktioniert sowieso langsamer, so dass für ein gutes Ergebnis die für Hefe geschärften Brotbackmaschinenprogramme nicht so gut sind. Deswegen Katzenfrau und schreibt, dass er geht und manuell auf der Panas bestimmte Modi beim Backen von Sauerteigbrot ein- und ausschaltet.

Das heißt, ich habe Ihnen gerade die Frage der Benutzeranforderungen beschrieben. Es gibt aber auch rein technische Probleme. Dies ist ein anderes Lied. Ich mag es nicht, wie sie knetet. Panas knetet besser. Aber sie hat ein größeres Brot (jemand braucht ein großes Volumen) und die übliche "Ziegel" -Form. Plus es ist 110 Volt. Das heißt, dies sind reine Designmerkmale. Und jetzt, wenn wir diese beiden Fragen kombinieren, kommen wir zu dem Schluss: Jemand braucht so viel programmierbare Modi, dass ihm die Mischung (sie nimmt sie mit einem Spatel auf) und 110 V egal ist. Jemand war noch nie ein Experimentator, daher ist er nicht bereit, den Kauf eines Transformators oder die Wahrscheinlichkeit einer minderwertigen Mischung in Kauf zu nehmen. Deshalb eindeutig zu sagen, was besser ist. Was schlimmer ist, ist unmöglich. Es hängt alles von Ihren Bedürfnissen ab. Zu wissen, dass Sie ein Anfänger sind - ich rate Panasonic. Sie werden sehr zufrieden sein. Wenn Sie sich mit einem guten automatischen Ofen vertraut gemacht haben, erwerben Sie Fähigkeiten, füllen Ihre Hand und ... erreichen Sie möglicherweise gar nicht die Blätter. Zorushi für erfahrene. Sie ist ziemlich launisch. Viele Rezepte müssen korrigiert werden (lesen Sie, ich konnte nicht alle Kuppeln des Laibs bekommen), es ist für amerikanisches Mehl ausgelegt (es ist normalerweise trockener und "stärker".

Ist es jetzt klarer oder wieder Verwirrung?)))

Übrigens haben Sie trotzdem ein anderes Modell verwendet, und ich spreche von Zojirushi BB-PAC20, der Preisunterschied ist nicht so gering. Ich denke da und habe alle bisherigen Mängel in diesem neuen Modell beseitigt. eh
Ich frage mich auch, warum Sie über NUR PROGRAMMIERBARE Modi sprechen und nicht automatisch, weil der Brotbackautomat nicht ohne sie ist und für uns wie für Anfänger diese Modi nützlich sein werden. Wie werden wir dann zum Experimentieren heranwachsen und erklären, wo ich falsch liege?))) )
Ich habe einen Transformator, da wir alle Geräte aus den USA und Europa haben, kaufen wir nichts in der Russischen Föderation. Also ist dies der Moment. Sagen Sie mir, die Hauptsache ist, dass die Automatisierung von Zozirusha schlechter ist als die Automatisierung, zum Beispiel von derselben Panas?

Ich spreche von programmierbaren Modi, weil dieser Ofen für sie gekauft wurde.))) Ich brauche keine automatischen Programme, um ehrlich zu sein. Ich habe sie fast nie benutzt. Von der Automatisierung wird das Starter-Programm ständig verwendet. Der Rest ist von Zeit zu Zeit. Manche nie einmal))).Ich habe sie bei Panasonic und dort sind sie mir vertrauter. Das Vorhandensein dieser Modi ist das Highlight und der größte Vorteil dieses Ofens (für mich). Es gibt nicht viele programmierbare Öfen.

Wenn Sie sehr streng und basierend auf praktischen Fähigkeiten mit einem bestimmten Modell urteilen, wird Ihnen kaum jemand antworten, was besser ist: Kenwood eines bestimmten Modells oder Zorusha. Weil die Besitzer von Zorusha an den Fingern gezählt werden und diejenigen, die gleichzeitig Zorusha und Kenwood bestimmter Modelle haben - überhaupt niemanden. Und wie vergleiche ich?)))

Nur in diesem Fall möchte ich alles vorhersehen und voraussehen ...
Trotzdem würde ich sehr gerne im Forum wissen, dass es in dieser oder jener Brotmaschine viele Rezepte zum Backen von Brot gibt, aber es gibt keine Rezepte für Zozirusha. Bitte sagen Sie mir, wie man diese Rezepte verwendet.

Nur in diesem Fall möchte ich alles vorhersehen und voraussehen ...
Trotzdem würde ich sehr gerne im Forum wissen, dass es in dieser oder jener Brotmaschine viele Rezepte zum Backen von Brot gibt, aber es gibt keine Rezepte für Zozirusha. Bitte sagen Sie mir, wie man diese Rezepte verwendet.

Natürlich nicht für Zorusha. Weil die Besitzer dieser Öfen immer noch dreieinhalb Stück im Forum sind.))) Es gibt keinen Massencharakter, also keine Rezepte. Und verwenden Sie in erster Linie die Rezepte aus der Anleitung. Es gibt viele von ihnen. Dann passen Sie jedes Rezept an, schon allein deshalb, weil die Programme in den meisten Öfen sehr ähnlich sind. Die überwiegende Mehrheit hat das Programm "Französisches Brot", "Vollkornbrot" (in Panasonic ist es Diät), "Süßes Brot" (in Zorushi wird Kuchen zum Beispiel im Hauptmodus gebacken) usw. Kurz gesagt, wenn Sie einen Ofen kaufen, Sie finde es schnell selbst heraus. ))) Das ist nicht schwer.

Ich denke, was kann getan oder vielmehr als neuer Modus programmiert werden, der auf den bereits erstellten basiert, aber für andere Öfen?

Ich denke, was kann getan oder vielmehr als neuer Modus programmiert werden, der auf den bereits erstellten basiert, aber für andere Öfen?

Können. Die Hauptsache ist, dass die Modi in den Anweisungen für den HP beschrieben sind, das Rezept, für das Sie verwenden. In meiner Panasonic sind sie nicht detailliert (in welcher Minute das Kneten dauert, wie lange das Kneten dauert usw.). In LG wurden sie jedoch bis ins kleinste Detail lackiert, und dementsprechend können Sie Ihren Backofen auf die gleiche Weise programmieren.

Ich werde höchstwahrscheinlich ein BB-PAC20-Modell nehmen, das ich bereits gekauft und die Auktion für 230 Baku gewonnen habe.

Und ich will auch kleine Zosia, bliiin, aber ihr Preis mit Lieferung ist überhaupt nicht maaaaaaaaaa! Ich muss auf jeden Fall behandelt werden!

Und ich will auch kleine Zosia, bliiin, aber ihr Preis mit Lieferung ist überhaupt nicht maaaaaaaaaa! Ich muss auf jeden Fall behandelt werden!

Man gewöhnt sich zuerst daran und schaut: Wenn es nur "wow !!" ist, spielt es keine Rolle, wie viel es mit der Lieferung kostet. Und wenn es dein Herz nicht anlügt - und lass sie mit ihrer Kleinen. )))

Man gewöhnt sich zuerst daran und schaut: Wenn es nur "wow !!" ist, spielt es keine Rolle, wie viel es mit der Lieferung kostet. Und wenn es dein Herz nicht anlügt - und lass sie mit ihrer Kleinen. )))

Darauf habe ich gewartet, damit mich wenigstens jemand verlangsamt, aber sie ist so nett!

muss gekauft werden!)

muss gekauft werden!)

Hier ist der Versucher!

in keiner Weise ..... unter Angabe der Fakten! wenn es dir gefällt, musst du es nehmen! sonst warum leben wir? -das, um es zu verprügeln, also ist dies nicht das Leben, sondern zhYst)))

in keiner Weise ..... unter Angabe der Fakten! wenn es dir gefällt, musst du es nehmen! sonst warum leben wir? -das, um es zu verprügeln, also ist dies nicht das Leben, sondern zhYst)))

Ich stimme zu, ich werde ihr Gewicht finden und nachdenken.

Ich denke sie wiegt 2-3 Kilo ...

Zojirushi BB-HAC10 Versandgewicht: 7 Kg

Zojirushi BB-HAC10 Versandgewicht: 7 Kg

Also ist der große?

Zojirushi BB-PAC20 Versandgewicht: 12 Kg
Zojirushi BB-CEC20WB Versandgewicht: 10 kg