rs
Zitat: Elena Nikolaevna
Ich backe jeden Tag, füttere jeden Tag den Sauerteig.
Ist der Teig aus Weizenmehl hergestellt?
Hinzugefügt Donnerstag, 07. April 2016, 14:29 Uhr

Zitat: Elena Nikolaevna
fütterte sie mit Weizen
Können wir also schon annehmen, dass der Sauerteig Weizen ist? ) Oder Roggenwurzeln unterscheiden es vom ursprünglichen Weizen?
Elenochka Nikolaevna
Zitat: rs
Ist der Teig aus Weizenmehl hergestellt?
Ja, aus erstklassigem Weizen. Ich bin ein Südstaatler, wir mögen Roggen nicht sehr.
Der Sauerteig gilt heute auch als Weizen.
fffuntisch
Zitat: rs

......
Ich verstehe Ihre Zweifel zutiefst. Ich wollte auch HP für Osterkuchen und für exotische Süßigkeiten usw.
Ich werde dir mein Epos erzählen.
Zuerst habe ich mich für die programmierbaren Delongy 125 entschieden. Ein wunderbarer Brotbackautomat, aber die Programmierung ist zum Proofing auf 30 Grad begrenzt, das heißt, nur die Gärung ist dort sehr warm. Und - das Wichtigste, was verärgert - Backen !!!
Ich wurde von Brot von Freunden von Panasonic geleitet - im Vergleich dazu waren die Krusten von ganz anderer Qualität.

Ps. Ich wollte mich nicht um den Ofen kümmern.

Dann kaufte ich eine Panasonic 2501 und bekam ein paar meiner Lieblingsrezepte mit Backwaren auf der Maschine und mit den Krusten, die ich wollte. Aber ... meine automatischen))) Vorlieben sind fast alle Hefen))).

Dann habe ich DeLonga losgeworden, das ich in die programmierbare Marke geändert habe.
In der Marke können alle Stufen mit einer Auswahl von Zeit und Temperatur programmiert werden. Meiner Meinung nach gibt es derzeit keine Alternative auf dem Markt. Dies ist alles programmierbar und budgetär (jetzt ist der Preis wie alles andere gestiegen). In Brand kann der gesamte Zyklus ohne Kombination von Modi programmiert werden.

Aber das Backen in Brand passt nicht zu meinem Geschmack, Panasonic ist schwächer, ich habe Angst, diese PS in den Schwanz und in die Mähne zu treiben. Ich behandle sie sorgfältig.
Daher sind zwei PS für mich relevant. Eins ergänzt das andere.

Ich liebe Panasonic. Für mich ist dies ein Brotbackautomat für jeden Tag. Aber ich freue mich nicht darüber. Rezepte im Forum ohne Kombination getestet))) in einer automatischen praktischen Version. Ich fahre in den Schwanz und in die Mähne))) Aber ich mache Heferezepte aus unserem Forum.

Nun zu den Gefahren der Hefe. Industriehefe ist eine Reinkultur von Mikroorganismen. Ihre Sauerteighefe ist die Heimat verschiedener Mikroorganismen. Das ist der ganze Unterschied.
Es ist eine ganz andere Sache, was dort als Zusatzstoffe in Brot vorkommt.

Schauen Sie jetzt, warum Sauerteigbrot besser schmeckt und warum es "angeblich gesünder" ist.

In der Regel hat die Starterkultur aus Mischkulturen von Mikroorganismen keine Hebekraft wie eine reine Kulturhefekultur und enthält auch zusätzliche Säuren und Enzyme, die sich bereits während des Wachstums der Starterkultur angesammelt haben. Immerhin ist ein solcher Sauerteig grob gesagt etwas Natürliches, das lange, lange fermentiert und zusätzliche Säuren angesammelt hat.
Aufgrund seiner schwachen Hebekraft fermentiert Brot länger - verschiedene Säuren und Enzyme reichern sich noch mehr an.
Es sind diese Säuren und Enzyme, die einen wunderbaren Effekt von "Nützlichkeit" und einem Unterschied im Geschmack ergeben.
In der Tat ... wenn Sie eine mikroskopisch kleine Menge Industriehefe nehmen und den Teig länger fermentieren oder nur Schwamm herstellen, gesunde Produkte wie beispielsweise Sauermilch hinzufügen, kommen Sie dem gleichen "harmlosen" Effekt näher.
Panasonic ist ein wunderbarer Ofen mit langen Modi, der dem Backen zu Hause nahe kommt. Ich sehe keinen Schaden durch darin gekochtes Hefebrot)))

In der industriellen Version werden beschleunigte Methoden verwendet.Dies bedeutet in etwa eine schnelle Gärung mit künstlichen Zusätzen von Säuren und Enzymen, die durch lange Gärung des Teigs nicht auf natürliche Weise erhalten werden.
Das heißt, die Verwendung von Starterkulturen oder einfach eine Verringerung der Menge an Industriehefe in Richtung einer Erhöhung der Fermentation des Teigs ist der gleiche Weg zur Nützlichkeit von hausgemachtem Brot.



Hinzugefügt Donnerstag, 07. April 2016 20:09 Uhr

Ich bin jetzt ein Fremder in diesem Thema. Ich habe meine Panasonic 2501 wegen des darin enthaltenen italienischen Brotes gegen ein altes 253-Modell ausgetauscht. Nun, ich mag vollautomatisches Backen mit Krusten wie Panasonic

Wenn es klappt, bekomme ich eine bürgerliche Panasonic mit einer Reihe von Modi. Ich will das jetzt
Taille
Quote: fffuntic
Wenn es klappt, bekomme ich eine bürgerliche Panasonic mit einer Reihe von Modi. Ich will das jetzt
Im SD-ZB-Modell2512KXE (für Europa) - 33 Programme und es gibt eine Innovation - die Vorbereitung einer Starterkultur, aber nicht natürlich, wie wir uns hier ableiten, sondern eine Starterkultur auf Hefebasis Es gibt ein Programm zur Herstellung einer Hefekultur in 2 Stunden 10 Minuten, es gibt ein Programm zur Herstellung eines Starters in 24 Stunden Der Modus zum Backen von Brot mit diesem Sauerteig beträgt nur 5 Stunden. Auf dem Weg dorthin ist alles "Hefearm", wie in Öfen für die GUS. Ich verstehe das nicht, aber höchstwahrscheinlich weiß ich nicht, wie sie den Sauerteig nennen und identifizieren und wie genau er bei uns anders ist / genannt wird. Ich habe bereits mehrmals gelesen, dass Sauerteig in Fabriken hergestellt wird. Was wachsen wir dann ohne Hefe?

mamusi
Aber heute habe ich einen Sauerteig gebacken (einen anderen))) schädlich-nützlich ... hängt von den Gesichtspunkten ab ... der Benutzer ... ... in meinem 2501 ... ich verehre auch meinen 2501 ... schön und klug ...
Zum ersten Mal habe ich heute versucht, nicht auf Französisch, sondern mit Verzögerung auf Rye zu backen :-) um 2,5 Stunden ... Ich habe den Spatel nicht herausgenommen. Ich fütterte den Sauerteig am Morgen, gab ihm 1,5 Stunden Zeit, um mich an einem warmen Ort zu erheben ... und machte mich auf den Weg. Ich habe alles in einen verschreibungspflichtigen Eimer gesteckt. Ich machte eine Charge auf Pelmeni, schaltete sie aus und legte sie mit einer Verzögerung von 2,5 Stunden auf "Rye", einen gewöhnlichen Spatel, keinen Kamm ... und machte mich an die Arbeit ...
Ich kam und um das Haus herum ... DER DUFT VON FRISCHGEBACKENEM Brot ... Mama ist darAgai !!!! Geduld war nur eine Stunde lang genug ...
Grunzte schon eine Kruste ...Brothersteller Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
Brothersteller Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)
fffuntisch
Quote: Taille

... Was wachsen wir dann ohne Hefe?

Brot aus prähistorischer Zeit muss gelockert werden. Soda, Ammonium, Hefe werden als Treibmittel verwendet.
Alle. Nichts existiert mehr. Ich nehme keine Lockerung durch physikalische Methoden: wie Kohlendioxid unter Druck)))

Wenn nicht Soda und Ammonium, dann nur Hefe.
Aber sie sind anders. Hefe ist ein Mikroorganismus. Tausende Arten. Einige auf Trauben, andere auf Kefir usw.
Jede Art hat ihren eigenen Auftrieb und Namen. Durch Experimente hat die Menschheit die stärksten Arten für die Produktion ausgewählt, gelernt, sie unter den besten Bedingungen zu züchten, zu bewahren und ... zu verkaufen. Dies ist eine Industriehefe. Kultivierte Kultur von Mikroorganismen mit der besten Auftriebskraft, die unter bestimmten Fermentationsbedingungen ein stabiles Ergebnis liefert. Daher kann ihr Verhalten in der Produktion vorhergesagt werden.
Es ist studiert und stabil.

Und Tausende mehr. Art der Kefirhefe. Sie können auch Brot darauf machen.
Wenn Sie ein paar Hefemikroben nehmen, dann ist dies Hefe.
Und wenn Sie Mehl + Wasser + Kefirhefe nehmen und kneten und auf eine bestimmte Weise gären = erhalten wir QUADRAT.

Der Unterschied wird sein, dass es mehr Hefe geben wird: 1. Sie werden sich vermehren.
2. Wenn es falsch ist zu fermentieren, erscheint auch linke Hefe, die in der Minderheit war, aber überleben konnte
3. Säuren und Enzyme reichern sich durch chemische Reaktionen während der Teigfermentation an.

Sauerteig = Hefe (oft aus verschiedenen Kulturen, abhängig von der Zusammensetzung der zu Beginn eingeführten Hefegemeinschaft) in unterschiedlichsten Mengen !!! + Säuren und Enzyme !!!! - das heißt, ein Aroma-Dressing.

Wenn der Sauerteig keine Hefe enthält, wird das Brot nicht angehoben, sondern es wird nur Geschmack hinzugefügt.

Wenn der Starter aus Industriehefe hergestellt wird, sollte dies wie folgt verstanden werden:
Es wird ein Minimum an Industriehefe entnommen, die nach der Reproduktion ihre stabile Version der Hebekraft ergibt. Sie werden in ein Nährmedium gegeben, in dem möglicherweise andere Hefemikroorganismen vorhanden sind, und als Ergebnis der Fermentation werden Säuren und Enzyme zugesetzt.

Das heißt, wenn Sie keine Hefe in einer Schachtel gekauft haben, sondern eine Hefesuspension aus Industriehefe + eine andere Art von Hefe + verschiedene Säuren = Ihre Starterkultur. Nur aufgrund der ersten Komponente kann die Hubkraft vorhergesagt und in der Anleitung auf den Brotbackmodus eingestellt werden.



Hinzugefügt Donnerstag, 07. April 2016, 21:21 Uhr

Zitat: mamusi

Aber heute habe ich einen Sauerteig gebacken (weiter))) schädlich-nützlich ... hängt von den Punkten ab ..
Sie machen einen Sauerteig mit gutem Auftrieb. Sie rollt für den Brotbackmodus, ohne mit Tamburinen zu tanzen.
Es ist daher falsch, allgemein über die Möglichkeit zu sprechen, die Startervariante als Ganzes zu verwenden.

In Ihrem Fall ist es wichtig, das Rezept für die Vorbereitung Ihrer Version eines Win-Win-Starters vollständig anzugeben.))) Andernfalls kann das Ergebnis bei Verwendung eines anderen Starters mit einer anderen Zusammensetzung und Hubkraft völlig anders ausfallen.

Sauerteigbrot kann wie Hefebrot nur dann schädlich sein, wenn es untermischt, unterfermentiert und unterbacken ist
Oder stopfen Sie parallel zum Sauerteig chemische Geschmacksverbesserer


Hinzugefügt Donnerstag, 07. April 2016, 21:43 Uhr

Ja .. und dieses Wortspiel "hefefrei", "hefearm" ist irreführend.
Sie verstehen, um den Teig aus 50 Gramm Mehl mit 3 Gramm Butter zu heben, müssen Sie beispielsweise 50.000 Organismen von Industriehefe oder 5.000.000.000.000 Kefirhefe zäh machen (Zahlen aus dem Bulldozer. Nur Kefirmikroben brauchen viel mehr - sie lösen sich weniger auf).
Wenn Sie also anstelle von 50.000 Mikroben nur 500 am Anfang einführen, müssen Sie diese mit 50.000 multiplizieren.
Andernfalls geht das Brot nicht auf. Das heißt, auf mindestens 50.000 Mikroben fermentieren.
Je weniger zuerst zugegeben wurde, desto länger dauert es, während der Fermentation zu fermentieren oder die Temperatur zu erhöhen.
Aber am Ende des Tests sollten es mindestens 50.000 sein))) sonst wird es ein Pfannkuchen sein.

Das heißt, mit einer kleinen Hefeeinführung zu Beginn - wir verlängern die Fermentationszeit, dh wir lassen Säuren und Enzyme länger akkumulieren - ändern wir den Geschmack. ABER ... die Anzahl der Hefen am Ende des Prozesses ist fast gleich ... sonst gibt es niemanden, der alles löst.

Daher kann nur Sodabrot "hefefrei" sein.
rs
Quote: fffuntic
In Ihrem Fall ist es wichtig, das Rezept für die Erstellung genau Ihrer Version eines Win-Win-Starters vollständig anzugeben)))
Ich trete bei))
Anchic
Es ist keine Tatsache, dass sich der Sauerteig als genauso stark herausstellt, wenn Sie das Rezept wiederholen. Es ist eine Art Lotterie.
mamusi
Quote: fffuntic
In Ihrem Fall ist es wichtig, das Rezept für die Erstellung genau Ihrer Version eines Win-Win-Starters vollständig anzugeben)))
Diese Option ist seit langem ohne mich gegeben worden ... Ich habe ewigen Sauerteig ...
Ich habe ein Foto des Brotes gepostet, um zu zeigen, dass Panasonic 2501 Sauerteigbrot ohne einen Tropfen Industriehefe backen kann :-) :-) :-)
und alles ... Denn niemand ist ein Vorwurf und NICHT wegen Streitigkeiten ... ..
Übrigens habe ich NICHTS gegen Hefe und ich backe oft auch darauf.
Elenochka Nikolaevna
fffuntischIch verstehe nicht, warum Sie hier mit der Hefe-Hefe-freien Polemik begonnen haben.
Der Mann fragte: Kann ich bei Panasonic eine Vorspeise haben?
Ihm wurde gesagt - Sie können.
Und sie boten Optionen an, wie es geht. Und alle...
mamusi
Zitat: Anchic
Es ist keine Tatsache, dass sich der Sauerteig als genauso stark herausstellt, wenn Sie das Rezept wiederholen. Es ist eine Art Lotterie.
Dieses Rezept ist nicht meins, aber von unserer Seite :-), viele haben bereits darauf gebacken ... Und es hat sich für mich nicht zum ersten Mal als erfolgreich herausgestellt, und ich hoffe NICHT FÜR DAS LETZTE!
ABER DIE ZU TEILENDE STIMMUNG WURDE VERLOREN.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit....
Ich verstehe nicht ganz, warum gibt es so eine SORGFÄLTIG-UNFREUNDLICHE EINSTELLUNG zu meinem Brot ??? Entschuldigen Sie, Freunde, aber haben wir uns nicht hier versammelt, um Backerfahrungen bei Panasonic auszutauschen?



Hinzugefügt Donnerstag, 07. April 2016, 22:06 Uhr

Zitat: Elena Nikolaevna
Ich verstehe nicht, warum Sie hier mit der Hefe-Hefe-freien Polemik begonnen haben.
Der Mann fragte: Kann ich bei Panasonic eine Vorspeise haben?
Ihm wurde gesagt - Sie können.
Und sie boten Optionen an, wie es geht. Und alle...

Ich unterstütze voll und ganz ...
Sazalexter
Mädchen, Frieden, Freundschaft, Kaugummi (c)
Anchic
MargaritaIch meinte das Sauerteigrezept. Das heißt, mit einem neuen Versuch, den Sauerteig herauszubringen, erhält sogar dieselbe Person jedes Mal einen Sauerteig mit neuen Eigenschaften. Ich gehe oft für eine lange Zeit. Ich habe meinen Roggen letztes Jahr getrocknet, bevor ich gegangen bin. Bei meiner Rückkehr wurde ein Teil des Sauerteigs aufgefrischt und es war normal, sehr stark und gut. Sie ging wieder zu NG, entfernte den frischen Sauerteig (sie ließ ihn nicht nur stehen, sondern legte alles in den Teig). Bei meiner Rückkehr aus derselben Charge getrockneten Sauerteigs wurde ein Teil davon aufgefrischt, und jetzt kann ich nur noch in Begleitung von Hefe damit backen. Sie möchte den Teig nicht aufziehen. Bald werde ich jedoch immer wieder gehen und mich dann von dem vor einem Jahr getrockneten erfrischen.
fffuntisch
Mädchen, woher hast du die Idee, dass ich etwas Unfreundliches meine?
Chel sagt: "Ich habe keine Brotmaschine, aber ich möchte Sauerteigbrot in einer Brotmaschine machen, aber ich habe Angst, enttäuscht zu werden, weil ich mit Tamburinen tanze. Und ich bin überzeugt, dass Sauerteig besser ist als Hefe. Deshalb weiß ich überhaupt nicht, ob ich eine Brotmaschine brauche."
Deshalb habe ich versucht, im Detail zu erklären, was von Panasonic zu erwarten ist. Dass Sie sich amüsieren können, wenn Sie die richtigen Rezepte und Sauerteige auswählen, oder enttäuscht sein können, wenn Sie vorhaben, alles zu backen, ohne mit Tamburinen zu tanzen.
Damit er später nicht beleidigt wäre, dass sie alles versprochen hätten, aber es klappt nicht. Darüber hinaus ist Panasonic jetzt überhaupt nicht billig, wenn Sie ein neues Modell kaufen.
Damit eine Person versteht, was sie von einer Brotmaschine erwartet, und auch versteht, dass Sauerteigbrot funktionieren kann oder nicht, und auch nicht auf das wunderbare Hefebrot in Panasonic herabblickt.

Wenn ich versehentlich beleidigt habe, entschuldige ich mich.

mamusi, Stell dir vor. Das wird jede Person machen! verließ seinen Sauerteig und er wird kein Brot bekommen, aber er wird beleidigt sein: Immerhin versprach Mamusi ... dass alles gut werden würde, aber es gelang ihm nicht.
Deshalb schreibe ich - da Mamusi erfolgreich war, müssen wir es tun alle eins zu eins wie mamusiAndernfalls kann es zu einer Reifenpanne kommen.

Und persönlich, in meinen Augen, sind Sie, Mamusi, ein großartiges kluges Mädchen, das erfolgreich und ohne unnötigen Aufwand gelernt hat, wie man bei Panasonic Sauerteigbrot macht. Aber um Ihre Erfahrung zu wiederholen, müssen Sie sich besonders für Anfänger anstrengen.
Elenochka Nikolaevna
Quote: fffuntic
Das wird jede Person machen! verließ seinen Sauerteig und er wird kein Brot bekommen, aber er wird beleidigt sein: Immerhin versprach Mamusi ... dass alles gut werden würde, aber es gelang ihm nicht.
Es hat nicht funktioniert, na und. Wie viele von ihnen haben nicht funktioniert? Es gab nie eine Veröffentlichung.
Mit der Erfahrung kommt alles, man muss es nehmen und tun. Was ich vor einem Jahr gemacht habe, als ich gerade angefangen habe (und mit dem Ergebnis wahnsinnig zufrieden war), und das
was sich nun herausstellt, ist der Unterschied spürbar.
Die Straße wird von der gehenden gemeistert.
fffuntisch
Es gibt Leute auf Avito, die sich noch nie mit Brotbackautomaten angefreundet haben. Und sie verschenken sogar Panasonic.
Es gibt nur wenige von ihnen, aber sie sind gleich. Und da sich eine Person persönlich an uns gewandt hat, ist es theoretisch notwendig, ihm die Situation genauer zu beschreiben, damit es nicht zu Enttäuschungen und Ressentiments kommt. Alle Vor- und Nachteile.
Wenn sich eine Person auf verschiedene Arten von Sauerteigbrot konzentrieren möchte, muss sie verstehen, wie schwierig dies bei einem automatischen Brotbackautomaten sein kann.
Vielleicht will er diesen langen Weg gar nicht gehen, wenn er lang ist))))
mamusi
Nun, ich denke, dass wir JETZT die Situation für ihn "von allen Seiten" umrissen haben ... mit Ihrem PRAKTISCHEN und meinem REGENBOGEN ...
Dann lassen Sie ihn selbst entscheiden ... und gehen Sie zum Starter Temka und lesen Sie aufmerksamer ...
Und HP beschließt trotzdem zu kaufen, denke ich ... das ist INTRIGA, Neugier und neue Erfahrung ...
Also viel Glück für ihn mit einer Wahl, und wir haben alle gute Brote!
Elenochka Nikolaevna
Quote: fffuntic
Es gibt Leute auf Avito, die sich nie mit Brotbackautomaten angefreundet haben
Ich habe so einen Freund. Ich habe es zweimal versucht, hier ist er Klyokly und das war's.
Wie oft hat sie angeboten, zusammen zu kommen und zu backen. Ist nicht passiert.
Ich verstehe, dass ich einfach nicht will. Und wie sie mich vom Kauf abhielt und wie sie nicht glaubte, dass ich jeden Tag backe.
Also besuche ich sie jetzt mit Brot, ja ... sie kehren früher weg als andere Gerichte.
Und ihr Mann sieht sie immer so ausdrucksvoll von der Seite an. Daher wird der Ofen nicht verkauft.
fffuntisch
Für mich, wenn sie fragen: Ist es möglich, komplexe Brote in KhP absolut träge zu backen - wie ein roter Lappen für einen Stier?
Trotzdem ist ernsthaftes Backen nichts für Faule. Der Brotbackautomat ist ein Assistent, aber keine Haushälterin

Wenn ihr Mädchen hier also wunderschönes Sauerteigbrot zeigt, verstehe ich vollkommen, wie viel Geschick, Übung und Anstrengung dahinter steckt. Es ist nicht einfach.
Wenn eine Person faul ist, muss sie vorbeikommen.
rs
In verschiedenen Rezepten werden bei der Herstellung von Brot mit Sauerteig und Hefe die Modi "Basic" und "French" ausgewählt.

Was ist der Unterschied zwischen diesen Modi für Panasonic HP, insbesondere beim Backen eines solchen Brotes?

Was sind die allgemeinen Überlegungen zur Auswahl jedes dieser Modi?
Elenochka Nikolaevna
Quote: fffuntic
ist es möglich, komplexe Brote in HP absolut träge zu backen - wie ein roter Lappen für einen Stier
Das war's, jetzt haben sie auch für mich einen roten Lappen gehoben.
rs, Nehmen Sie die Anweisungen und lesen Sie. Auch dafür nicht zu faul. Dort ist alles sehr klar geschrieben, Schulkinder kommen mit mir zurecht.
Müssen wir wirklich nacherzählen?
rs
Zitat: Elena Nikolaevna

Das war's, jetzt haben sie auch für mich einen roten Lappen gehoben.
rs, Nehmen Sie die Anweisungen und lesen Sie. Auch dafür nicht zu faul. Dort ist alles sehr klar geschrieben, Schulkinder kommen mit mir zurecht.
Müssen wir wirklich nacherzählen?
Die Frage stellt sich genau nach dem Lesen der Anleitung - schauen Sie:

Phase des Mains
Temperaturausgleich: 30 min - 60 min
Art: 15-30 min
Anstieg: 1 Stunde 50 Minuten - 2 Stunden 20 Minuten
Backen: 50–55 Minuten
Gesamt: 4 Stunden - 4 Stunden 5 Minuten
Phase des Französischen
Temperaturausgleich: 40 min - 2 Stunden 5 min
Kneten: 10–20 min
Anstieg: 2 Stunden 45 Minuten - 4 Stunden 10 Minuten
Backen: 55 min
Gesamt: 6 Stunden

Die Anweisung enthält keine Angaben zu den Temperaturbedingungen in jeder der Phasen.
Es ist nicht klar, was mit der Temperatur im Temperaturausgleich passiert - gibt es Heizung, nein?
Wie viele Workouts und Proofs im Rise für jeden der Modi? Gibt es einen Temperaturunterschied in Basic und Französisch?

Nach dem Lesen des Internets können wir davon ausgehen, dass der Unterschied sowohl quantitativ als auch temperaturabhängig ist.

Ich möchte die Logik jedes dieser beiden Modi verstehen - was ist der allgemein bedeutsame Unterschied zwischen dem Main und dem Französisch? Die Anweisung enthält leider keine Antwort auf diese Frage.

Zum Beispiel ist in einem Rezept der Modus Französisch, aber während der Diskussion sagte jemand, dass das Brot nach dem Ersetzen durch Basic merklich besser geworden sei. Ich möchte verstehen, welche Funktionen der einzelnen Modi dies verursachen können.

Wann ist es sinnvoll, Basic zu wählen, und wann - Französisch?

ps
Natürlich können Sie die Modi nicht durch Tippen ausprobieren, aber erstens hat das Lesen der Anweisungen hier nichts damit zu tun), und zweitens möchte ich sie noch aussagekräftiger machen.)
Sazalexter
Zitat: rs
Die Anweisung enthält keine Angaben zu den Temperaturbedingungen in jeder der Phasen.
Es ist nicht klar, was mit der Temperatur im Temperaturausgleich passiert - gibt es Heizung, nein?
Wie viele Workouts und Proofs im Rise für jeden der Modi? Gibt es einen Temperaturunterschied in Basic und Französisch?
Wozu? Diese HP ist ein Maschinengewehr! Das Unternehmen sieht keine andere Verwendung vor, alles andere erfolgt auf eigene Gefahr und Gefahr! Einige der Informationen sind nur für Service-Center verfügbar!
rs
Zitat: sazalexter

Wozu? Diese HP ist ein Maschinengewehr! Das Unternehmen sieht keine andere Verwendung vor, alles andere erfolgt auf eigene Gefahr und Gefahr! Einige Informationen sind nur für Service-Center verfügbar!
Wenn Sie die Rezepte aus der Anleitung verwenden, gibt es keine Fragen. Richtig, fast ALLE)) Diese Seite widmet sich der Diskussion anderer als der Standardrezepte für Brotbackautomaten. Lassen sich ihre Autoren bei der Auswahl des einen oder anderen Modus von etwas leiten - zum Beispiel von Basic oder Französisch? Nicht vom Bulldozer, oder? ))
M @ rtochka
Sie werden von Erfahrung geleitet.Sie backen, versuchen, mögen, nicht mögen.
Theorie ist eine Sache, sie kann die Praxis nicht ersetzen.
Marinastom
Ich glaube, dass die Erfahrung in der Arbeit mit vorhandenen Geräten erworben. meiner bescheidenen Meinung nach
rs
Zitat: M @ rtochka

Sie werden von Erfahrung geleitet. Sie backen, versuchen, mögen, nicht mögen.
Theorie ist eine Sache, sie kann die Praxis nicht ersetzen.
Wer würde argumentieren))

Aber Praxis ohne Theorie (dh Verständnis) ist auch nicht jedermanns Sache))
Marinastom
Zitat: rs


Aber Praxis ohne Theorie (dh Verständnis) ist auch nicht jedermanns Sache))
In Ihrem Fall, nur die Theorie des Überschusses, sind Sie darin ertrunken ...
julia_bb
Aber wie hat sich Temka belebt?
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, dass die Leute scherzen oder es ernst meinen
Marinastom
Julia, keine Worte! Es scheint einerseits keine dummen Urteile zu sein, andererseits, wie er sich lustig macht ...
mamusi
Marinastom, Marin, ich denke ... wir müssen ihn mit seinen Gedanken in Ruhe lassen - lassen Sie ihn selbst über etwas entscheiden ... Wir haben das alle durchgemacht!
Wir werden keine Wahl für jemand anderen treffen können ...
Wir glauben, dass HP Panasonic im Haus notwendig ist !!!
Sazalexter
Marinastom, Marina, ja, sie sind Trolle, die so ungezogen sind
Marinastom
Wie großartig ist es, dass es viel mehr als Trolle gibt! Hurra für uns!
rs
Ist es üblich, dass sich nach dem Backen (französischer Modus) im fertigen Brot auf der Unterseite ein ausreichend großer Mehlfleck befindet, der etwa 6 Zentimeter groß und einige Millimeter tief ist? Oder ist etwas schief gelaufen?

Was ist der beste Weg, um den Spatel aus dem fertigen Brot herauszuholen (nur der schwarze Kreis ist am Boden des Brotes sichtbar)? Am einfachsten ist es, das Brot in zwei Hälften zu schneiden, damit der Schnitt durch das Schulterblatt geht. Aber der Spatel ist mit Teflon bedeckt (wie dort - "Diamantfluorid") - jedes Mal, wenn das Messer diese wunderbare Beschichtung berührt und sie allmählich mehr und mehr kratzt - ist es schade für den Spatel. Wer zieht das Schulterblatt heraus und wie?

Bleibt der Spatel immer vollständig im Brot? Irgendwo wurde erwähnt, dass in Starterrezepten das Schulterblatt immer erhalten bleibt. Kommt es wirklich auf das Rezept an, im Brot zu bleiben oder nicht?
$ vetLana
rs,
Zitat: rs
Ist es üblich, dass beim Backen (französischer Modus) ein ausreichend großer Mehlfleck auf der Unterseite des fertigen Brotes verbleibt, etwa 6 Zentimeter groß und einige Millimeter tief?
Wenn ich im französischen Modus knete, stelle ich immer sicher, dass das gesamte Mehl den Teig stört (in diesem Modus habe ich oft Mehl an den Wänden). Ich benutze dafür einen weichen Silikonspatel.
Zitat: rs
Bleibt der Spatel immer vollständig im Brot?
Während des Jahres, in dem der Ofen benutzt wurde, geschah dies nur ein paar Mal in dichtem Brot (Roggen). Als ich mich für den Ofen entschieden habe, habe ich in den Bewertungen gelesen, dass nur bei Panasonic das Schulterblatt nicht im Teig verbleibt.
rs
Quote: $ vetLana
Während des Jahres, in dem der Ofen benutzt wurde, geschah dies nur ein paar Mal in dichtem Brot (Roggen). Als ich mich für den Ofen entschieden habe, habe ich in den Bewertungen gelesen, dass nur bei Panasonic das Schulterblatt nicht im Teig verbleibt.
Klar. Aber im Allgemeinen ist es nicht klar - wie kann es überhaupt nicht im Brot bleiben? Wenn das fertige Brot unten liegt, wie landet der Spatel auf der Achse nicht im Brot?
Taille
SergeiHerzlichen Glückwunsch zum Kauf!

Über das Schulterblatt: Der Teig gelangt in die Lücke zwischen dem Schulterblatt und dem Stift, auf den er gelegt wird, und wird dort beim Backen gebacken. Da der Stift nicht mit Teflon bedeckt ist, wird der Teig fest darauf gebacken. Der Rührer ist niedrig genug positioniert, um eine dünne Kruste fertigen Brotes darunter zu hinterlassen. Das fertige Brot muss sofort nach dem Backen aus dem Eimer geschüttelt werden!
Infolgedessen bricht ein gut haftender Spatel leicht durch eine frische, dünne Kruste und bleibt im Eimer.
Wenn das Brot nach dem Kochen einige Zeit im Eimer bleibt, wird die gebackene Schicht, die den Spatel hält, unter dem Einfluss der verdunstenden Feuchtigkeit weicher und kann beim Ausschütteln bereits zusammen mit dem Brot ausgeschüttelt werden.

Solange der HP neu ist, bleibt das Schulterblatt oft im Brot, aber im Laufe der Zeit bleibt es zunehmend im Eimer. So wie ich es verstehe

PRÜFEN Sie jedes Mal, dass ein hohes Risiko besteht, das Brot mit einem Spatel zu schneiden. Natürlich ist das Schulterblatt so leicht zu klopfen, aber selbst wenn es Kotsan ist, löst es sich nicht ab und funktioniert normal. Dies ist so, dass es keine tödlichen Störungen oder Panik gibt.
Administrator
Zitat: rs

Klar. Aber im Allgemeinen ist es nicht klar - wie kann es überhaupt nicht im Brot bleiben? Wenn das fertige Brot unten liegt, wie landet der Spatel auf der Achse nicht im Brot?

Wie und wann wird die Schaufel von Teig oder Brot entfernt?
Hilfreiche Tipps und Hilfe beim Brotbacken
INHALT DES ABSCHNITTS "GRUNDLEGENDES KNEADEN UND BACKEN"
fffuntisch
Zitat: rs

Klar. Aber im Allgemeinen ist es nicht klar - wie kann es überhaupt nicht im Brot bleiben? Wenn das fertige Brot unten liegt, wie landet der Spatel auf der Achse nicht im Brot?
1. Befolgen Sie als Anfänger zunächst die Regel des Koloboks und versuchen Sie, sich der maximalen Luftfeuchtigkeit zu nähern, um eine übermäßige Dichte zu vermeiden.
Vielleicht hatten Sie einen trockenen, dichten Teig und deshalb ist das, was Natalia oben angedeutet hat, nicht passiert.
Dichter Teig - zwei Nachteile: Mehl stört nicht gut und daher möglicherweise kahle Mehlflecken auf dem fertigen Brot. Das Schulterblatt ist in Brot gebacken.
Und doch ... HP sollte das Gluten idealerweise mischen. Wenn der Teig dicht ist, wird dies nicht passieren.
Flüssiger Teig ist das gleiche Bild, HP verträgt das Kneten nicht und die Kuppel versagt beim Backen.
Panasonic ist ein guter Ofen und Sie erhalten ein köstliches Ergebnis mit vielen Teigfehlern. Aber das leckere Ergebnis ist noch nicht perfekt.
Idealer Kolobok - perfektes Kneten und Kneten bei xn Weich, plastisch, sehr schön (wie das Leben) am Ende des Knetens.
Dies bedeutet nicht mehr und nicht weniger Flüssigkeit. Sehen Sie sich endlich das Video und das Fotoexperiment an.

Ich würde auch empfehlen, das Mehl zumindest mit einem Siebbecher in einen Eimer zu schütteln, damit es nicht zu stark verdichtet wird. Zwei Gründe: Sauerstoffanreicherung und bessere Benetzung beim Kneten des Teigs.

2. Achten Sie auf den Spatel und den Eimer. Ziehen Sie das Schulterblatt nicht mit den Drüsen heraus.
Wenn Margarine keine Vorurteile hat - dann kaufen Sie Plastik !!! leichte Margarine in Olivenöl und einer dünnen Schicht, versuchen Sie den Spatel zu schmieren, da dieses Problem auftritt.
Sonnenblumenöl bewirkt einen etwas schlechteren Gleiteffekt.

3. Schütteln Sie das Brot aus dem Eimer. Idealerweise wird der Eimer unmittelbar nach dem Backen entfernt und zum Abkühlen auf das Netz gestellt. Ich schüttle nach 10-15 Minuten (um mich etwas abzukühlen), aber versuche zuerst, sofort zu schütteln.
Der Eimer wird umgedreht und das Brot herausgeschüttelt.
Nun, zumindest nach dem Abkühlen schneiden.
Marinastom
rsGott sei Dank, Sergei, entschieden! Herzliche Glückwünsche!
Vergebens konnte ich nicht widerstehen, ich begann sofort mit dem Franzosen. Es war notwendig, das einfachste Brot am Main zu backen.
Der Spatel lässt sich sehr einfach mit einem Sushi-Stick entfernen.


Hinzugefügt am Sonntag, den 10. April 2016 um 07:47 Uhr

Was für einen Herd hast du genommen?
Landsmann
Ich ziehe immer mehr heraus aus dem Teig.
Unmittelbar nach dem letzten Rühren. Es macht keinen Unterschied - in der Maschine oder mit manueller Steuerung. Ich zog den Eimer aus dem HP, legte ihn auf die Seite, der Teig rutschte ab. Auf der Rückseite des Eimers nahm er den Antriebsantrieb und drehte ihn, bis die Teigklingen freigelegt waren. Und er nahm es mit seiner Hand heraus, ohne viel Aufhebens
Dann stellte er den Eimer zurück. Wenn nötig, Löffel ohne Fanatismus geschnitten.
Olyushk @
Landsmann, aber was ist mit den Routinen, die von den Programmen bereitgestellt werden?
Sazalexter
Panasonic hat zwei Lösungen gegen Blockieren erfunden und patentiert. Keilförmige Verengung oder sozusagen Schärfen der Klinge am Boden. Das Schloss, das dank der besonderen Form der Welle und des Klingenlochs die Stiftklinge am äußersten Punkt bildet.
rs
Quote: $ vetLana
(In diesem Modus habe ich oft Mehl an den Wänden)
An den Seiten eines Eimers oder Brotes? Nur mit Mehl verschmutzt oder dick genug Mehlkuchen auf der Oberfläche des Brotes, wie in meinem Fall?
Quote: $ vetLana
Dies geschah nur ein paar Mal in dichtem Brot (Roggen).
Ja, mein Brot stellte sich als dicht heraus - anscheinend ist dies der Fall.
Quote: Taille
Sergey, herzlichen Glückwunsch zu Ihrem Kauf!
Vielen Dank!:)
Quote: fffuntic
Dichter Teig - zwei Nachteile: Mehl stört nicht gut und daher möglicherweise kahle Mehlflecken auf dem fertigen Brot. Das Schulterblatt ist in Brot gebacken.
Ja, wahrscheinlich mein Fall.
Quote: fffuntic
Ich würde Ihnen auch raten, Mehl mit einem Siebbecher in einen Eimer zu schütteln.
Es war erledigt :)
Zitat: Marinastom
Gott sei Dank, Sergei, entschieden! Herzliche Glückwünsche!
Dank der Antworten hier war der Identifizierungsprozess unglaublich einfach!
Herd - 2511.
Zitat: Marinastom
Vergebens konnte ich nicht widerstehen, ich fing sofort mit dem Franzosen an. Es war notwendig, das einfachste Brot am Main zu backen.
mmm ... Was soll ich sagen. Genau, dass er nicht widerstehen konnte. Aber Französisch statt Basic ist nicht alles Abweichung vom richtigen Anfängerweg.
Das Brot war Sauerteig nach einem Rezept von Zitrusschale unter Zusatz von Hefe (immerhin). Darüber hinaus kam es vor, dass der Sauerteig zum Zeitpunkt des Backens bereits nach dem Füttern den Höhepunkt der Aktivität überschritten hatte, und da es natürlich völlig unmöglich war, auf den nächsten Tag zu warten, wurde ein verzögerter Modus für die Nacht eingestellt (natürlich ohne Kontrolle über das Brötchen).

Aber am Morgen, als er das Brot sah, hielt er seinen Kiefer mit der Hand - ich habe das nirgendwo auf den Fotos gesehen!)) (Die Fotos funktionierten nicht - die Geschichte wurde sofort verarmt).
Das Brot war ... wie soll ich es beschreiben ... ein halbes Eis in einer ganzen Waffelbecher: so ordentlich an den Wänden entlang ein paar Millimeter dicker Testbecher mit einer Höhe von 12-15 Zentimetern und in der Tiefe darin ... - Brot mit einer Seitenhöhe 5 cm und die Spitze der rissigen Oberseite 8 cm.

Nach dem Abkühlen stellte sich heraus, dass das Brot: 1) gebacken, 2) dicht, aber nicht klebrig, 3) sauer, 4) nicht hoch war. Das Ergebnis ist, dass fast alles gegessen wird.

Meine Nachbesprechung:
1) Das Brot ist ein Esel (obwohl kein einziges Foto von im Internet gefundenen Broten meinem Wunder ähnelt) - aufgrund des stagnierenden Sauerteigs. Es stellt sich heraus, dass der Sauerteig bereits gestanden hat und bevor er in den Eimer gelegt wurde, und der verspätete Start die Situation verschärft hat. Vielleicht sprechen übrigens die äußeren Zeichen meines gutaussehenden Mannes (halb gefroren in einem ganzen Glas) von etwas anderem?
2) Ein Stück Mehl - vielleicht muss das Mehl in einem Haufen zur Mitte hin konzentriert werden? Außerdem sollte natürlich ein weniger dichter Teig herauskommen.
3) Wenn es in Panasonic gute Maschinen gibt (worüber sich die Mehrheit einig ist), ist es sinnvoll, den Kolobok zu überprüfen, wahrscheinlich auf eine neue Mehlsorte. Übrigens implizieren die Anweisungen von Panasonic nicht einmal Regeln für Koloboks - setzen Sie so viel wie geschrieben und nehmen Sie gutes Brot heraus :)

Was können Sie zu meiner Analyse sagen?


Hinzugefügt Sonntag, 10. April 2016, 09:48 Uhr

Zitat: sazalexter

Panasonic hat zwei Lösungen gegen Blockieren erfunden und patentiert. Keilförmige Verengung oder sozusagen Schärfen der Klinge am Boden. Das Schloss, das dank der besonderen Form der Welle und des Lochs der Klinge die Nadelklinge am äußersten Punkt bildet.
Nun, anscheinend wirklich - das Schärfen brach nicht durch den dichten Teig.

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Würde gerne Rezepttipps hören https://mcooker-dem.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.180 - dort hat noch niemand geantwortet
fffuntisch
Ohne ein Foto von Brot und Krümel ist es schwierig, etwas zu sagen. Das französische Regime ist das längste. Daher müssen Sie vorsichtig mit Hefe (sowie Sauerteig) sein. Es kann sich leicht überbreiten, was ein gefallenes Dach und eine "müde" Krume bedeutet. Panasonic ist eine automatische Maschine, aber noch hat niemand die Backgesetze aufgehoben. Wenn Sie eine erhöhte Menge Hefe hinzufügen, sowohl reine als auch Sauerteig, wird das Brot enden.

Eine Panasonic mit kleinen Sünden wie "+" oder "-" ein wenig Mehl wird damit fertig, aber wenn Sie die Hefe grob übertragen oder untergraben oder viel mit Wasser vermasseln, werden Sie es sofort auf Brot bemerken.

Bei einer normal ausgewogenen Menge an Zutaten muss das Mehl nicht mit einem Objektträger konzentriert werden: Das Brötchen selbst muss beim Kneten alles sammeln, und der Spatel darf nicht im Brot stecken bleiben.

Wenn Sie mit einem Problem konfrontiert sind, das Sie beseitigen möchten, damit Sie später auf der Maschine Ihr individuelles Rezept verwenden können, dann
Sie müssen überprüfen und herausfinden, wo sich die Punktion befindet: Stellen Sie sicher, dass Sie das richtige Brötchen machen - das heißt, ob Sie die Flüssigkeit in Ihrem Fall erhöhen müssen oder nicht. Wenn mit der Flüssigkeit alles in Ordnung ist, prüfen Sie, ob der Teig überdehnt ist, dh balancieren Sie den Sauerteig + die Hefe aus. Obwohl der Sauerteig in Bezug auf das Aufziehen des Teigs immer unvorhersehbar sein kann.
Sie haben zwei Möglichkeiten:
ohne zufällig zu schauen, um etwas im Rezept zu ändern und zu hoffen, dass sie auf wundersame Weise geraten haben, oder den Grund bewusst zu finden und ihn zu beseitigen.

Sie können im Allgemeinen alle Tänze mit Tamburinen vermeiden und die "Kolobok-Regel" lernen, wenn Sie verwenden bewährte Standardformulierungen mit einem Minimum an unvorhersehbaren Zutaten (wie Starterkulturen mit unbekanntem Auftrieb und benutzerdefinierten Mehlen). Es ist wichtig, die Zutaten zu verwenden, die die Mehrheit der Forumsteilnehmer bereits verwendet hat. Tun Sie, was sie tun, und alles wird ohne Aufsicht des Brotbackautomaten funktionieren.
Wenn es sich um einen Sauerteig handelt, sollte sein Verhalten mit normaler Hefe vergleichbar sein, und das Mehl sollte mit gutem Gluten, dh Standard, trickfrei sein.


Hinzugefügt Sonntag, 10. April 2016, 10:31 Uhr

In Bezug auf das Rezept ... haben Sie Brot gewählt, das ein Anfänger wahrscheinlich nicht auf der Maschine machen wird.
Im Brot enthält das Wasser / Mehl-Verhältnis noch nicht das gesamte Wasser. Ein Teil des Wassers ist dort mit Sauerteig gemeint. Der Sauerteig selbst sollte so sein, dass er in den HP-Modus passt. Zwei grundlegende Punkte: Der Aufstieg des Teigs und der Feuchtigkeitsgehalt des Teigs dort müssen von Ihnen selbst ausgewählt werden. Sie sollten Temko dort lesen, es werden viele Dinge besprochen.
Das Rezept ist nicht Standard. Benötigt Erfahrung und Aufsicht.
rs
Quote: fffuntic
Das Rezept ist nicht Standard. Benötigt Erfahrung und Aufsicht.
Wahrscheinlich ja.
Aber ich habe die Kürze der Beschreibung des Rezepts, das Fehlen von Nuancen in der Beschreibung und den Satz darin gewonnen. "Wir haben die Produkte in der vom Hersteller empfohlenen Reihenfolge in den Eimer gegeben, aber damit der Sauerteig zwischen Mehl und Wasser liegt, wählen wir das französische Brotprogramm und gehen zu unserem eigenen Geschäft."


Hinzugefügt am Sonntag, den 10. April 2016 um 11:39 Uhr

Quote: fffuntic
, was ein gefallenes Dach und eine "müde" Krume bedeutet.
Ja, ohne Foto ist es schwer zu erklären - aber es sieht nicht aus wie Brot mit einem umgestürzten Dach, das im Internet zu sehen ist. Brot in Proportionen wie üblich mit einem konvexen, aber rissigen Dach - und dieses nach außen proportionale und regelmäßige Brot sitzt im Prinzip in einem rechteckigen, knusprigen, eimerförmigen Brotbecher - erreicht das Brot in diesem "Eiswaffelbecher" die Mitte der Becherhöhe. Im Allgemeinen habe ich kein solches Foto von Brot gesehen. Und das Glas war köstlich - genau wie Eis!
Landsmann
OlgaAlso gleich nach dem letzten Training und zum Mitnehmen. Es reicht aus, die Zeit des Knetens ein- oder zweimal zu ermitteln (es gibt nur zwei Möglichkeiten).
Und dann ist sofort nach dem ersten Mischen alles klar. Dann habe ich einen Timer für die berechnete Zeit in mein Handy gesteckt, ich Sukachev zur richtigen Zeit ungefähr "der Monat Mai" wird singen und sofort gehen, um den Mixer herauszunehmen.
Es stimmt, ich habe die letzten drei Jahre selten in der Maschine gemacht. Nur auf dem Land, wenn andere Dinge bis zum Hals sind. Willst du hier Butterrezept? Ich habe es erst gestern erzählt (ich habe hier keine Rezepte separat angegeben). Sie können es auch in HP backen. Entfernen Sie den Rührer, warten Sie 30-40 Minuten bis zum Aufgehen und 45 Minuten bis zum Backen ...
Taille
Zitat: rs
Brot wie gewohnt in Proportionen mit einem konvexen, aber rissigen Dach
Es war nicht genug Flüssigkeit vorhanden.
rs
Quote: Taille
Es war nicht genug Flüssigkeit vorhanden.
Wie können Sie anhand der Art des Flüssigkeitsmangels beim Kneten feststellen? Mangel an Mehl - ein dünner, klebriger Teig, aber gibt es offensichtliche Anzeichen für einen Wassermangel beim Kneten?

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